Текущее время: Пн ноя 19, 2018 6:22 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 6:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Изображение

Ряд докладов на тему "Остерегайтесь оступников!"
Избранные фрагменты


брат Роман

"Дорогие братья и сёстры, нам очень легко провести параллель между буквальной пищей и пищей, которую мы с вами привыкли называть духовной пищей, то есть пищей, которой мы питаем свой ум и своё символическое сердце. И как из-за буквальной пищи мы можем отравиться, так и духовная пища может быть испорчена или даже отравлена.

Что и кто может быть виновником этого? Отступники и их рассуждения. Да, пищу, которую они готовят, можно назвать отравленной в духовном отношении, и употребление или, скажем так, размышление над идеями отступников приведёт к пагубным последствиям, духовном болезни или даже смерти.

Отступники — это те, кто оставляют истинное поклонение, поднимают мятеж против Иеговы, выступают против своих бывших соверующих и стараются отвести их от Иеговы. Дорогие братья и сёстры, каждый из нас находится в опасности, и на самом деле, в смертельной опасности. Поэтому для нас очень важно размышлять в этом ряде докладов о двух источниках пагубного мышления и речи. Первое, это о том, как действует Сатана Дьявол, и второе — отступники из людей. Также мы с вами рассмотрим методы, которыми пользуются отступники, и, разумеется, поразмышляем о том, как оберегать себя."

продолжение
"Давайте представим обычного брата, обычную сестру, которым мы задаём вопрос: скажи, пожалуйста, посещать встречи собрания — важно? Можете представить такого брата, который скажет, что нет, не важно? Скорее всего, и представить этого невозможно. А потом, если задать следующий вопрос: скажи, а ты веришь, что в Новом мире Иегова вас оденет, накормит, позаботится? Тогда возникает следующий вопрос: почему тогда этот брат или эта сестра пропускает встречи собрания из-за работы? Библейские истины в этом отношении просты и понятны, и этот человек сам их высказывает. Но когда речь заходит о его жизни, то выступает другое, иногда прямо противоположное. Тогда же возникает вопрос: где же истина в жизни христианина? Что может произойти с сердцем? Начинает работать естественное чувство гордости, когда человек говорит, что в его обстоятельствах, в его жизни, «ну ты не понимаешь», «мне нужно кормить семью», «мне нужно...» — возникает момент, когда своим поступком он сочиняет другую истину, другую, а не библейскую, простую и понятную. Так что ситуация с Евой, дорогие братья и сёстры, не наивна. На самом деле мысли, которые вдохновляет Сатана, очень опасны."

брат Олег Онищенко

"Как мы можем распознать отступников из людей? Итак, отступничеству присуще три отличительных признака. Первое: отступники отказываются служить Богу. Многие не подчиняются повелению Иисуса идти и подготавливать учеников — они считают это выше их достоинства. Они не видят важности такой работы. У них нет любви. Второе: они стараются увлечь за собой последователей Христа производя разделения. И действительно, большинство не довольствуются тем, что сами оставляют веру, которую когда-то считали истинной. Часто они желают, чтобы с ними ушли и другие. И, когда они уходят, вместо того, чтобы самим искать себе учеников и учить их, многие отступники стараются увлечь за собой членов собрания.

На ком они сосредотачивают своё внимание? В первую очередь, это на новых, которые только что пришли в организацию, духовно слабых братьев и сестёр, доверчивых или неосторожных христиан.

Какими средствами они пользуются? Они дают литературу, в которой прибегают к искажению фактов, полуправде и даже прямой лжи. Сегодня с распространение интернета, всё чаще они используют всемирную сеть, чтобы распространять неверную информацию о Свидетелях Иеговы. И что в результате? Когда искренний человек ищет сведения о наших верованиях, он очень легко может наткнуться на отступническую пропаганду. И, к сожалению, такому притворному влиянию их варева, которое они изготавливают, сами того не подозревая подвергали себя даже некоторые наши братья и сёстры. Но очень важно помнить, что всё, что они пишут, лишь критикует и разрушает, у них нет ничего созидательного. И, действительно, какую пищу можно ожидать со стола демонов.

Третий отличительный признак отступничества — подобно Диотрефу, отступники утверждают, что служат Богу, но отвергают его представителей, как старейшин, так и класс Верного и благоразумного раба. «Зачем вообще кому-то подчиняться?» — говорят они. Нам не нужны никакие представители, мы можем напрямую общаться с Богом. Отступники могут лгать властям, стараясь опорочить народ Иеговы, и побудить властей наложить запрет на нашу деятельность. В их методах проявляется хитрость и коварство, как мы читали в книге Римлянам, они незаметно вводят разлагающие идеи. Вот точно так же, как искусный мошенник выдаёт поддельные документы за настоящие, отступники используют притворные слова, используют ложные рассуждения, пытаясь выдавать за истину свои собственные взгляды. Они распространяют обманчивые учения, извращая Писание. Для чего? Для того, чтобы подтвердить свои идеи. Ясно, что отступники не заинтересованы в нашем благополучии и, последовав за ними, мы лишь сойдём с дороги, ведущей к вечной жизни."

"Возможно некоторые христиане хотят из любопытства узнать об обвинениях, которые делают эти отступники. Узнать, во что они теперь верят, как они смотрят на те или иные вопросы, в которые когда-то верили. Но, Иегова бог знает, к чему может привести человеческое любопытство, направленное не в нужную сторону. Можем вспомнить о Еве, вот о ней мы упоминали в прошлом пункте. Поэтому было бы опасно питаться такой информацией или слушать их оскорбительную речь.
Как же мы можем сторониться этих лжеучителей? Во-первых, мы не принимаем их в своём доме и даже не приветствуем их, как говорил апостол Павел. Также мы с вами отказываемся читать их литературу, смотреть телепередачи с их участием, просматривать их веб-сайты и оставлять свои комментарии в их блогах.

Почему мы занимаем такую твёрдую позицию? К этому нас побуждает любовь. Мы любим Иегову, бога истины, и поэтому не интересуемся извращёнными учениями, которые противоречат его слову. Кроме того, мы любим организацию Иеговы, которая помогла нам узнать прекрасные истины, в том числе истину об имени Иеговы, о замысле Бога в отношении земли, истину о состоянии умерших и о надежде на воскресение. Вспомни, пожалуйста, свои чувства, когда ты впервые узнал эти и другие драгоценные истины. Зачем тогда позволять людям, распространяющим ложь, настраивать тебя против организации, благодаря которой ты узнал и оценил эти драгоценные истины. Что бы не говорили эти лжеучители, мы не будем следовать за ними. Зачем идти к пересохшим колодцам? Чтобы быть обманутыми и разочарованными? Давайте лучше оставаться преданными Иегове и его организации, которая уже на протяжении долгого времени утоляет нашу духовную жажду чистой и освежающей водой истины из вдохновлённого Богом слова.

Но, возникает вопрос, если мы сторонимся отступников, то означает ли это, что у нас недостаточно крепкая веры, чтобы общаться с ними, чтобы мы могли снова, возможно, вернуть их в собрание, чтобы мы могли понять их мышление, понять их точку зрения на те или иные вопросы. Интересно, что в прямом проповедническом служении мы разговариваем с разными людьми, которые как раз имеют другую точку зрения, они имеют другое мнение на обсуждаемые тему. Но отступники отличаются от большинства людей, которых мы встречаем в служении тем, что они говорят неискренне. Их цель — манипулировать умами и подрывать веру.

Отступники противодействуют тем, кто ходит в истине, и поэтому можем не сомневаться, что они сегодня являются частью Антихриста. Поэтому зная заранее их мотивы и цели, будем их сторониться. Но, конечно, мы с вами будет благодарными Иегове за то, что он предупреждает нас об отступниках и об их пагубных действиях."

"Каждый отступник заражён смертельной болезнью, и старается заразить своими вероломными учениями нас с вами. Иегова — самый лучший врач, и он велит избегать с ними контакта. И мы ясно понимаем, что он имеет в виду. Поэтому давайте будем тщательно соблюдать его предостережения, давайте не будем слушать того, что говорят или делают отступники. Вместо этого, давайте будем занятыми в деле проповеди, ободряя людей, и будем верно питать только за столом Иеговы (аплодисменты).

(Похвала докладчиков после речи) Спасибо вам братья. Мы очень благодарны за то, что получили настолько ценные предостережения от Иеговы через его организацию."

http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?p=353448

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 10:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Изображение

Изображение

Филипп писал(а):
Некоторые из речей оказались достаточно агрессивными, как, например, «Истина приносит не мир, а меч» и постановка об Эсфири. Фразы были обыграны докладчиками таким образом, что несогласные с ними сами в этом виноваты, если им что-то не нравится в учениях организации, это их проблемы. Поэтому неверующие родственники пусть не смеют идти против нас, а лишённые общения члены семьи всегда виноваты в этом лишь сами, и следовательно не заслуживают никакого сострадания. Мне было очень неприятно слышать, как в речах оправдывалась жестокость, а отсутствие любви называли любовью.

Становится ясно, откуда растут ноги у жестокости внутри семей свидетелей. В разных речах пару раз упоминалось о том, что мы должны слушать старейшин, даже если их советы высказаны в грубой форме. Был даже один пример из жизни ни эту тему. Я не могу представить себе, чтобы нечто подобное я услышал на собрании у баптистов, Исследователей Библии или адвентистов. Они просто не поймут, о какой проблеме идёт речь.

Было несколько сценок, где братьям и сёстрам показывали, как нельзя проповедовать и вести с себя с родственниками. Может быть, это единственный хороший момент - их побуждали не проповедовать в лоб и не быть грубыми. Но всё же в итоге вышла некая напускная вежливость и понимание - потому что по теократической логике получается, что проявлять хорошие качества следует только затем, чтобы эффективнее заарканить других в организацию, а не просто потому, что это правильно.

Очень большой упор делался на отступников, упоминания о нас были почти в каждой третьей речи. При этом помоев и лжи выливалось особенно много - Сторожевая Башня не гнушается ничем, ни прямой ложью, ни полуправдой. Отступников снабжали самими неприятными эпитетами как «дети Дьявола», «семя Сатаны» и «варящие своё ядовитое варево». Если вы всё ещё наивно полагаете, будто бы в организации возможны какие-либо изменения к лучшему, вам определённо следует послушать этот конгресс. Верный раб даже не думает исправляться. Чувствовалось, что они очень сильно боятся потерять власть, и "отступники", обличающие их дела, являются большой угрозой в их глазах.

В каждой речи было упоминание об официальном сайте организации. На полном серьёзе, в каждой буквально и иногда даже по нескольку раз. Было даже в приветствии к конгрессу, разве что только не в молитве. Они пиарят свой сайт как могут, и, очевидно, потому что об этом пришла разнарядка сверху. В речи, посвящённой непосредственной отступникам, они отговаривали братьев и сестёр посещать отступнические сайты и ни в коем случае не оставлять свои комментарии на наших блогах. Интересно, сколько братьев вообще знали, что такое блог, но это не главное. Запреты высказывались в самой жёсткой манере.

Также было много упоминаний о недопустимости пропускать встречи собраний, как и иные организационные мероприятия, из-за работы. Работа также стала одним из главных зол. Вплоть до того, что поступающий так брат - это тоже отступник, но отступник-материалист. Сторожевая Башня начинает использовать это слово всё чаще и в отношении уже почти всех подряд. Надеешься выйти замуж за светского человека или христианина из другой религии? Отступница с ложными надеждами. Так часто слово "отступник" я ещё не слышал ни на одном конгрессе. Было очень неприятно услышать, как они высмеивали работающих братьев в общей речи об отступниках. Докладчик перекаверкивал брата: «Но ведь мне же нужно кормить семью!». Как будто это развлечение или какая-то дурная привычка, мол, ему это нужно и он не может от этого избавиться.

Основные мысли из этого конгресса мне запомнились так:
- Божье слово - истина, в той мере, как её проповедует организация.
- Любить Иегову означает любить организацию и её принципы.
- Иногда мы меняем наши учения, и вы всегда должны со всем соглашаться.
- Отступники - очень плохие, потому что они не с организацией, их нужно презирать и сторониться.
- Встречи собрания и теократическое служение куда важнее вашей работы, и ваши обстоятельства это лишь отговорки.
- Высшее образование - очень плохо, его нужно бросать.
- Не занимайтесь собственным бизнесом и не работайте за границей. Уезжайте служить в депрессивные регионы.
- Вдалбливайте теократию в ваших детей с самого детства. Только делайте это не как обычно совсем уж глупо, но и не расслабляйтесь.
- К неверующим родственникам нужно уметь подлизываться, а не как вы обычно им надоедаете. Только если это не лишённые общения, тогда только жёсткий и безоговорочный бойкот - не переживайте, это они сами виноваты.


http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?p=353457#p353457

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 11:11 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6334
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2444 раз.
Поблагодарили: 2456 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Да, всё так и пропитано "любовью".

Вот меня всегда это убивало: ну почему, почему если я кого-то люблю, то при этом автоматически должна кого-то ненавидеть? ](*,)

Мне говорили: "Понимаешь, тут такое дело - мы на войне. На духовной войне. И здесь просто не может не быть врагов, потому что нельзя служить двум господам. Если человек не друг - значит, он на другой стороне. Кто-то больше враг, кто-то меньше, а кто-то - только _п о к а_ не враг, но это только вопрос времени, потому что всё со временем прогрессирует.

Зная о моей профессии, любящие братья и сёстры СИ с радостью привели аналогию, что люди из других религий - это своего рода инфекционные больные, но в разных стадиях и разной степени опасности.
Кто-то явно смертельно болен, доживает свои последние дни и поэтому уже махнул рукой на лечение, кто-то знает о болезни, но намеренно не лечится, ибо не осознаёт масштаб опасности и надеется на авось, кто-то находится в инкубационном периоде, зараза в нём есть, но она пока спит и ни тебя, ни его не трогает, но .... если ты будешь играть с огнём и понадеешься на свой духовный иммунитет, то берегись, чтобы не упасть.

И отступники, по этой градации - и есть те самые смертельно больные, у которых диагноз налицо, но они, зная о своей обречённости, хотят утянуть за собой как можно больше народу, ибо и Сатана поступает так же - зная, что немного ему остаётся времени....

Тогда я просто слушала эти аналогии и пыталась им верить, ничего не зная о процедуре ЛО. Если бы я знала тогда то, что знаю сейчас, то спросила бы любящих проповедников: почему тогда они не следуют примеру врачевателя Христа и не идут лечить духовно больных, а позорно :door: самоизолируются :door: , чтобы только самим не заразиться? Иисус ведь не лишал общения мытарей и грешников, не боялся пить и есть с ними, не боялся оскверниться от них. Более того, как раз что духовные темы Он поднимал в первую очередь !!! Он не боялся потерять свою веру и не устоять в Истине, или что станет блудником \ пьяницей \ вором \ гордецом. Так почему же СИ так боятся сетей Диавола - потому что вера их не крепка ? :roll:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 12:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Когда же начинается отступничество? Часто отступничество начинается тогда, когда заносчиво отвергаются советы, которые даются из любящих побуждений вследствие какой-то ошибки или проступка. Совет не принимается, более того, чувства, которые кипят в этом человеке, они перерастают в озлобленность и даже в ревность.

Вот и моя мать уверена, что я затаил обиду на кого-то и потому не с ними(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 12:53 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Тогда я просто слушала эти аналогии и пыталась им верить, ничего не зная о процедуре ЛО. Если бы я знала тогда то, что знаю сейчас, то спросила бы любящих проповедников: почему тогда они не следуют примеру врачевателя Христа и не идут лечить духовно больных, а позорно :door: самоизолируются :door: , чтобы только самим не заразиться? Иисус ведь не лишал общения мытарей и грешников, не боялся пить и есть с ними, не боялся оскверниться от них. Более того, как раз что духовные темы Он поднимал в первую очередь !!! Он не боялся потерять свою веру и не устоять в Истине, или что станет блудником \ пьяницей \ вором \ гордецом. Так почему же СИ так боятся сетей Диавола - потому что вера их не крепка ? :roll:

Причем самоизолируются даже от тех, кто хочет вернуться. В местном собрании один ЛО лет пять, наверное, посещает все встречи - но его не принимают! Самое же удивительное, что пожилые сестры нередко просят его починить что-нибудь, и он никогда не отказывал, - а на собрании руки никто не подаст!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 1:42 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 8:21 am
Сообщения: 145
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Пол: Муж
Цитата:
Но, возникает вопрос, если мы сторонимся отступников, то означает ли это, что у нас недостаточно крепкая веры, чтобы общаться с ними, чтобы мы могли снова, возможно, вернуть их в собрание, чтобы мы могли понять их мышление, понять их точку зрения на те или иные вопросы. Интересно, что в прямом проповедническом служении мы разговариваем с разными людьми, которые как раз имеют другую точку зрения, они имеют другое мнение на обсуждаемые тему. Но отступники отличаются от большинства людей, которых мы встречаем в служении тем, что они говорят неискренне. Их цель — манипулировать умами и подрывать веру.

Я вот не понял, с какого потолка это взято,что отступники не искренние? То есть такие прожжённые уроды, которые знают,что ошибаются и врут всё равно напрополую? Си что серьёзно уверенны,что мы неискренне верим как то по другому? Любой последний мармон или саентолог искреннен,если он не просто деньги выманивает конечно. Даже если они ошибаются- делают искренне. А почему отступники то нет? Я даже не понимаю, как можно так огульно подобное утверждать.

И все проглотят это не икнув- вот и аргументы тебе- католики значит искрение,с ними можно говорить,а с бывшим Си никак- и аргумент взят с потолка,и всем плевать на это. :shocked:
Вообще прочитал текст,спасибо,но так неприятно.. И я их считал братьями. Сам себе кажусь сейчас идиотом. Вот скажи мне 10 лет назад,что мои "возлюбленные братья и сёстры" будут ТАК вот обо мне отзываться, не поверил бы никогда. Думал назвать антихристом и дитём сатаны можно только кого-то типа Гитлера или инквизитора. А оказалось для этого надо просто возразить против парочки толкований раба,которые и то постоянно ошибаются. Оказывается как просто то стать сыном дьявола в наше время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 2:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ningen писал(а):
Я вот не понял, с какого потолка это взято,что отступники не искренние? То есть такие прожжённые уроды, которые знают,что ошибаются и врут всё равно напрополую?
Да, причем это характерно и для многих действующих СИ и даже для некоторых бывших - считать верующих не-свидетелей заведомыми лжецами и мерзавцами. Не у всех это проявляется так открыто, но тем не менее. Я это ощутил на себе и видел отношение к другим верующим, пожелавшим как-то противостоять таким ревностным возвещателям.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 3:57 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6334
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2444 раз.
Поблагодарили: 2456 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
И все проглотят это не икнув- вот и аргументы тебе- католики значит искрение,с ними можно говорить,а с бывшим СИ никак - и аргумент взят с потолка,и всем плевать на это :shocked:

Я же говорю - боятся пошатнуть свою веру.

Смешно. Я и раньше не доверяла ВиБРу и переводу НМ, а уж теперь-то, после Р.Френца и JW-форума ....
Теперь я, как честный человек, должна буду прямо предупредить всех СИ, кто со мной общается. что отныне я для них - плохое сообщество.

Этттто интересно :-k ... так и сделаю. И что? они перестанут со мной общаться? вот это любовь так любовь....

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 8:46 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Филипп писал(а):
Мы разделили листовки поровну, заняли противоположные стороны стадиона и стали раздавать их тем, кто выходил. Это был конец третьего дня. Некоторые думали, что это теократические публикации, и сразу же брали. Потом, когда поток усилился, свидетели стали замечать, что не все берут листовки, и тоже переставали брать. В некоторых случаях мне даже пришлось использовать старые добрые методы проповеди из 90-х, пытаясь убедить человека на ходу. Пример диалога:
- Это информация, основанная на Библии, - протягиваю листовку молодой сестре.
- Спасибо, но нам уже своё роздали.
- Но ведь вы хотели бы узнать другую точку зрения?
- Спасибо...
- Но за что спасибо? Вы ведь не взяли.
- (Сестра останавливается, поворачивается ко мне и улыбается) За старания.

Ну ладно, идём дальше.

- Это информация для свидетелей Иеговы, - протягиваю листовку следующей сестре.
- Нет, не надо.
(Тут меня внутри берёт возмущение. Думаю, да что ж такое, сколько же я ходил по улицам и слушал ворчания о том, что мирские такие-сякие, не берут наши публикации, а вы ведь по сути ничем не лучше).
- Но ведь вам не нравится, когда люди не берут ваши публикации на улице?, - говорю ей, сопровождая следом с протянутой листовкой.
Сестра приобретает непонятное выражение лица, но листовку берёт.

Идут старейшины, служпомы. Иду навстречу, говорю преподнесение, протягиваю листовки. Отворачиваются, делают вид, что меня вообще нет. Вспоминаю пример, когда братья служили в отдалённой территории и подошли к дому православного священника, а тот спрятался и боялся выходить. Думаю, да уж, дорогие, над кем вы смеялись, теми вы и стали.

Иду дальше на остановку. Стоят две сестры, протягиваю листовку - смотрят, не берут. Думаю, да сейчас, я от вас так просто не отстану. Задаю вопрос:
- Как вы думаете, кому вы служите: Иегове или Верному рабу?
- И Иегове, и Верному рабу, - отвечает с улыбкой сестра, чувствуя, что якобы изящно вышла из положения.
- А ведь надо только Иегове.

Мать почти сразу же раздала свою сотню, звонит мне и, довольная, об этом сообщает. Это хорошо, но у меня ещё пара десятков, вот засада. Хвалю её, ведь она молодец. Прошу, чтобы подошла, и взяла ещё моих. Мать разделила те, что у меня остались, и направилась туда, где ещё были свидетели. Наплыв людей стал спадать и тут ко мне подошла одна сестра, чтобы расспросить, за что я выступаю. Сестра, чувствуется, боевая, с чётким настроем меня в духовном споре обломать. Ну, замечательно, думаю, приступим.

В кармане у меня заранее был припрятан и включён диктофон. А вдруг кто-нибудь из старейшин подошёл бы и начал крыть матом или распускать руки? У меня также была с собой видеокамера на этот случай, и я больше переживал за мать, чем за себя, поэтому мы держались на связи. Но всё обошлось. Тем не менее, будьте готовы к тому, что кто-нибудь из теократов может решить на вас напасть, пытаясь спровоцировать. Не ведитесь на их уловки, а всегда носите с собой включённый диктофон и, если есть достаточно людей, стойте по двое, чтобы второй мог, в случае чего, снимать происходящее на камеру.

Тема: Разговор с боевой сестрой (в обработке)


http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?p=353462

Сама листовка:

http://www.jw-forum.org/files/k2013/flyer.pdf

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2013 10:40 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 8:21 am
Сообщения: 145
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Пол: Муж
А я бы никогда не пошёл листовки раздавать- западло какое то :mrgreen: ,ну в смысле ..ээ.. стесняюсь. :alol: :mrgreen: правда правда. Но молодцы,кто раздают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 6:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 1:33 pm
Сообщения: 1300
Откуда: Тараз (Джамбул), Казахстан
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Кредо: В раю хорошо, но в аду друзей больше!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ряд докладов на тему "Остерегайтесь оступников!"
Избранные фрагменты


"Возможно некоторые христиане хотят из любопытства узнать об обвинениях, которые делают эти отступники. Узнать, во что они теперь верят, как они смотрят на те или иные вопросы, в которые когда-то верили. Но, Иегова бог знает, к чему может привести человеческое любопытство, направленное не в нужную сторону.

http://www.jw-forum.org/viewtopic.php?p=353448[/spoiler][/quote]

Заметили, кого теперь можно в отступники впихнуть? Тех, кто хочет покопаться в истории и учениях СИ. То есть, дается програмирование на то, чтоб память была мимолетной и ни в коем разе не запоминала. Как мне это напоминает "1984"

_________________
Светлая тебе память, моя мамулечка....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 6:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 1005
Откуда: Сертолово
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Забавно было слушать
Поварята на адовой кухне, адское варево
Были сравнения с пищеварением- сможете ли переварить гвозди, болты, другие малоаппетитные штуки
Бояццаа всем !!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 pm
Сообщения: 32
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Правда должна быть рассказана
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Речь об отступниках которая прозвучала на СОК на РЖЯ (русский жестовый язык).
Привожу перевод адаптированный для слышащих, речь эмоциональная и нужно представлять образы, которые передавал докладчик:

"До этого брат рассказал, что повар который готовит это Сатана, В ресторане нужно много готовить и не бывает один повар, есть помощники.
Готовят, подают.
Отступники это помощники Сатаны.
Яд, отрава, сатана готовит, а они раздают.
В Библии, есть сравнение про два стола.
Стол Иеговы - качественно, стол демонов - туда входит люди отступники едят и раздают.
Мы осторожно,
О них Библия написано: 1 Иоанна 2:19
«Они вышли от нас, но не были такими, как мы. Ведь если бы они были такими, как мы, то остались бы с нами. Но они вышли, чтобы стало видно, что не все такие, как мы».

Не такие как мы - другие, что это значит?
Нам нужно сторониться отступников.
Отвергать то что они рассказывают.

Как узнать отступников?
Есть три признака:

1 Иисус Христос дал повеление: Лк 6:46 "Почему вы зовёте меня: „Господи! Господи!“ — а не делаете того, что я говорю? "
Они называют Христа Господом, но не выполняют его поручения.
И.Х. повеление рассказывать о Боге, они не рассказывают об Иегове.
Люди хотят угождать, они мешают.

2.Деян 20:30 "и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой."
Они на помогают людям придти к Христу, отвергают и ищут последователей себе.
Например часто интернет кто ищет информацию о СИ, есть СИ настоящие, а есть СИ отступники
Нам нужно осторожно.

3. 3 Иоанна 9 "Я кое-что писал собранию, но Диотре́ф, который любит первенствовать среди них, ничего не принимает от нас с уважением."
Заметили, Иоанн писал о человеке который был крещен, но со временем он стал чисто отступник , узнать как?
Апостолы - ВБР(верный и благоразумный раб) писали письма. А он не читал отвергал.
Уважение ноль, так же и отступники.
ВБР говорит, а они уважают? Нет

Т.о.
1. Повеления И.Х. не выполняют, Кто хочет выполнять мешают
2. Хотят заманить, ищут последователей себе.
3. Иегова поставил , И.Х поставил ВБР группу, а они уважение ноль.

Они стараються, что делать?
Бывает кто телевизор смотрит, программа договариваются выступать о СИ плохо: " я знаю факты , хочу интервью рассказать".
Часто смотрим о СИ плохо , факт это чисто отступники выступают.

Еще они часто разговаривают , влияют на правительства чтобы запретить СИ.
Да часто они участвуют в влияние запретить нас.

Если отступник , раньше был СИ, м.б . даже знакомый , даже друг м.б. как относиться нужно?
Библия объясняет: 2 Иоанна 9-11
" Я кое-что писал собранию, но Диотре́ф, который любит первенствовать среди них, ничего не принимает от нас с уважением. 10 Поэтому, если я приду, то напомню о его делах, которые он делает, распуская о нас худую молву. И мало того, он сам не принимает братьев с уважением и желающим их принимать пытается препятствовать и старается изгнать их из собрания.
11 Дорогой брат, подражай не злу, а добру. Делающий добро — от Бога. Делающий зло не видел Бога. 12 О Дмитрии же все дают хорошее свидетельство, которое подтверждается тем, что он живёт согласно истине. Свидетельствуем также и мы, и ты знаешь, что наше свидетельство истинно."


Нужно ли жалеть отступников? Говорить : "давай возвращайся" , доказывать, разговаривать? - НЕТ
Написано прямо: не здороваться.
Отступники - это те кто не понял и ушел? Нет, они все понимают , все отлично знают , но сердце другое.

Причина в том, что отступник ненавидит Иегову и собрание. (Думаем ли мы?) Ай пусть вместе в собрании отвечает, а мы будем терпеть?
НЕТ, его выгоняют , даже в Библии написано "сторониться ( не трогать)"

Почему?
Например сравнение: Твой друг раньше раньше был СИ, а потом стал отступником. Вы давно не виделись.
Вдруг видишь он пьяный, весь грязный, воняет как бомж , а ты вышел из конгресса радостный и он идет навстречу.
Он увидел тебя и бросился обнимать,
Ты бы обнял его? Все хорошо?
Нет, увидишь его "нет-нет, не подходи". Правильно?
И если ты прикоснулся к нему, ищешь где помыть руки.
Поэтому "не прикасаться"
Иегова учит сторонитесь отступников!

Бывает они пишут что хотят поговорить о том, что "вы неправильно объясняете Библию, лжете, давайте объясните сядем поговорим."

СИ сядут поговорить или будут писать письма? Нет, они откажуться, почему?

Причина -слабая вера СИ? НЕТ.

Указание не прикасаться, сторониться.

В Библии написано то, что говорит отступник, как блевотина, он собрал эту блевотину и дает тебе, если тебе дают блевотину, ты возьмешь? НЕТ

В Библии написано, Что Иегова смотрит и Его одобрение это как документ, который нужно хранить.
В Новый Мир вход только, если есть одобрение проходи, нет - не пустят.
Не лишайтесь одобрения Бога, не общайтесь с отступниками."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 04, 2013 8:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 1:33 pm
Сообщения: 1300
Откуда: Тараз (Джамбул), Казахстан
Благодарил (а): 739 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Кредо: В раю хорошо, но в аду друзей больше!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мужу старалась объяснить, что теперь мы за слуг-официантов у сатаны. В конце поняла, что-то плохие в этом ресторане начальники - зарплату ни с той ни с другой стороны не видать!
А вообще речь наверное суперская. От нас морды уже отворачивают те, кто хоть здоровался.

_________________
Светлая тебе память, моя мамулечка....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 04, 2013 8:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4797
Откуда: Москва
Благодарил (а): 978 раз.
Поблагодарили: 1225 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
От нас морды уже отворачивают те, кто хоть здоровался.

Анжелика, тебя это каким то образом задевает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB