Текущее время: Вс мар 24, 2019 10:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 02, 2018 7:42 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 148
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: Добро по указу - не добро.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Мне лично тяжело "обдумывать" Бога из-за блока на критику в его сторону. Но недавно задумался на эту тему так сказать косвенно - услышал от СИ убеждение, что лучше умереть, чем отступить даже в малом - поучаствовать в Дне рождения, чуть ли не сказать "будь здоров" чихающему, чокнуться бокалами и т.д. (даже не говорю уже об отказе перелить кровь для спасения своего ребенка).

Если из-за таких установок начнут рушиться родственные узы ("неверующие" родственники или жена/муж отдалятся) - не беда, что может быть важнее требований Бога? Ведь "не мир принес, а меч" и Марка 10:29,30. Полное обесценивание важнейших в жизни вещей и людей. Ради личного выживания в арме?

Тогда получается Бог добивается послушания под страхом убийства за неидеальность. Что-то в этом есть очень нарциссическое. Какая-то жестокость и холодность, особенно если Бог - наш отец.
Действительно ли Бог такой отвергающий по Библейскому описанию или это его так видят постсоветские СИ, травмированные нашим обществом? Вроде как у Пелевина бандиты думали, что Бог - вертухай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 02, 2018 8:07 pm 
В сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 11:05 pm
Сообщения: 3494
Откуда: Raccoon City
Благодарил (а): 1635 раз.
Поблагодарили: 1249 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: мысли обладают силою творения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Увы мы только имеем образ некого главного уголовного авторитета тюрьмы по имени Земля с погонялом Яхве или ЙХВХ .
Отвратительнейший персонаж, судя по массовому геноциду Ветхого Завета.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 1:22 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8597
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3195 раз.
Поблагодарили: 2301 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Корнилий писал(а):
Мне лично тяжело "обдумывать" Бога из-за блока на критику в его сторону.

А своя башня, из кости слоновой, где?
Учись не думать, и будет тебе счастье. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 1:33 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8597
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3195 раз.
Поблагодарили: 2301 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
notalir писал(а):
Увы мы только имеем образ некого главного уголовного авторитета тюрьмы по имени Земля с погонялом Яхве или ЙХВХ .
Отвратительнейший персонаж, судя по массовому геноциду Ветхого Завета.

Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является. notalir(с)
Не может низшее познать высшее, нельзя умом познать разум - разтождествленный, распятый ум.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 3:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3798
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2883 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
notalir писал(а):
Увы мы только имеем образ некого главного уголовного авторитета тюрьмы по имени Земля с погонялом Яхве или ЙХВХ .
Отвратительнейший персонаж, судя по массовому геноциду Ветхого Завета.

Аналогично и я так считаю.
Даже библейский "рай" напоминает "зону", где все люди - вечные рабы Бога Яхве и его Агнца.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 3:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3798
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2883 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vitalis писал(а):
Корнилий писал(а):
Мне лично тяжело "обдумывать" Бога из-за блока на критику в его сторону.

А своя башня, из кости слоновой, где?
Учись не думать, и будет тебе счастье. :wink:

Помню, как СИ, когда я был одним из них, активно критиковали любое проявление свободомыслия. Мол, есть Библия и публикации ВиБРа - живи по ним и будешь счастлив. А думать не надо. Только исполнять написанное.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 4:37 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8597
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3195 раз.
Поблагодарили: 2301 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
Помню, как СИ, когда я был одним из них, активно критиковали любое проявление свободомыслия. Мол, есть Библия и публикации ВиБРа - живи по ним и будешь счастлив. А думать не надо. Только исполнять написанное.

Думай сколько влезет, когда надумаешься вволю, возможно придёшь к чему то другому. :wink:

phpBB [video]

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 10:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3798
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2883 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"Прогулки по воде" - одна из моих любимых песен "Наутилуса". Есть ещё - на данную тематику: "Мне снилось, что Христос воскрес...". Когда работал продавцом в магазине аудиокассет и компакт-дисков, всегда включал ее на православную Пасху :)

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 03, 2018 10:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3798
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2883 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vitalis писал(а):
Diocletian писал(а):
Помню, как СИ, когда я был одним из них, активно критиковали любое проявление свободомыслия. Мол, есть Библия и публикации ВиБРа - живи по ним и будешь счастлив. А думать не надо. Только исполнять написанное.

Думай сколько влезет, когда надумаешься вволю, возможно придёшь к чему то другому. :wink:

phpBB [video]

Ну на кресте я точно висеть не собираюсь. Предпочитаю быть одним из солдатов, у которых "на касках сверкают рога" :)

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2018 2:41 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 148
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: Добро по указу - не добро.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
notalir писал(а):
Увы мы только имеем образ некого главного уголовного авторитета тюрьмы по имени Земля с погонялом Яхве или ЙХВХ .
Отвратительнейший персонаж, судя по массовому геноциду Ветхого Завета.


Ну это не совсем объективная характеристика. Допустим вы узнаёте, что ваш лучший друг или отец спакован милицией за убийство (опять же допустим) мини-табора цыган на вокзале. Вы его знаете 30 лет с очень хорошей стороны - характер нордический, семьянин, с коллегами поддерживает дружеские отношения. Вы ж допустите мысль, что может оболгали, или что человеку те цыгане что-то очень плохое сделали и у него планка упала.

Так и про Бога по крайней мере у СИ есть устойчивое убеждение, что он - наш отец, он есть любовь и т.д. А геноциды в ВЗ - то какое-то исключение на фоне остального. В свое время узнаем. И это логично.

А если шире и нейтральней посмотреть? Наши так сказать "земные" родители нас в большинстве своём искренне любят/любили, но воспитывать могли травмирующим образом. Допустим отец ставит завышенную планку - должны быть "5" по всем предметам, а иначе бьёт. Или мама депрессивная и неосознанно отвергающая эмоциональные потребности ребенка. Ребенок вырастет с подсознательным убеждением, что жизни достойно только идеальное. Станет инквизитором :)

Вот мне кажется Бог у СИ - что-то похожее. Ревность у него есть, любовь некая тоже, но проявляется двойным посланием: "Будь идеальным и тогда не убью. Но, кстати, для твоего сведения - идеальным (совершенным) стать никак невозможно. Крутись как хочешь" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2018 3:09 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6515
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2494 раз.
Поблагодарили: 2509 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Если рассматривать заповеди как некий идеал, к которому можно и нужно стремиться, но которого на 100 % никто достичь не в состоянии, то ничего плохого в заповедях нет.
Проблемы начинаются, когда начинаются попытки натянуть сову на глобус и впихнуть невпихуемое. Т.е. , когда люди пытаются реально быть святыми во всём. У одних что-то получается, у других это же самое не получается, и первые говорят вторым : а-а-а-а-а, вы лентяи и грешники, раз можем мы, значит, могут все. Так что анафема всем тем, кто не как мы.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2018 3:15 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 965
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Иегова наш везде, бьет неверных по ...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
заповеди как некий идеал, к которому можно и нужно стремиться,



Не пожелай жены ближнего твоего, ни раба, ни рабы его, ни скота его, ничего из того, что есть у него.

Если выступаешь против рабства - живёшь не по-божески!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2018 5:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 3997
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 396 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
«Ветхозаветный бог является, возможно, самым неприятным персонажем всей художественной литературы: ревнивый и гордый этим; мелочный, несправедливый, злопамятный деспот; мстительный, кровожадный убийца-шовинист; нетерпимый к гомосексуалистам, женоненавистник, расист, убийца детей, народов, братьев, жестокий мегаломан, садомазохист, капризный, злобный обидчик.

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2018 5:50 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 148
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: Добро по указу - не добро.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
diman183 писал(а):
«Ветхозаветный бог является, возможно, самым неприятным персонажем всей художественной литературы: ревнивый и гордый этим; мелочный, несправедливый, злопамятный деспот; мстительный, кровожадный убийца-шовинист; нетерпимый к гомосексуалистам, женоненавистник, расист, убийца детей, народов, братьев, жестокий мегаломан, садомазохист, капризный, злобный обидчик.


Вы хотите сказать, что СИ выбрали поклоняться Богу потому, что он обладает перечисленными выше качествами? Это было близко их сердцам? СИ вроде не похожи на расистов и убийц детей. На счет мегаломанов - не уверен (не знаю этого слова). Сейчас погуглю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 07, 2018 1:38 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 9:35 pm
Сообщения: 148
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Кредо: Добро по указу - не добро.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Интересно было бы услышать, какой образ Бога себе рисовали форумчане, когда становились и были активными СИ. Ведь явно у вас была позитивная мотивация для вступления в организацию несмотря на геноциды в ВЗ.

Бог был в вашем воображении родителем с безусловной властью над вами?
Возможно наоборот - вы с родительской позиции жалели Иисуса и Бога, который сына отдал на смерть? И хотели им помочь.
Или вы к нему относились нейтрально как к равноценному участнику двустороннего договора с вами: вы выполняете 1000-страничный документ с требованиями, а за это получаете бессмертие или что-то другое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB