Текущее время: Пн ноя 19, 2018 9:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 5:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 10:10 am
Сообщения: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Атеизм
Пол: Муж
Антон Чивчалов - СИ, который ведет свой блог, рассуждая на разные темы связанные с Библией.
Недавно он написал пост (http://chivchalov.blogspot.ru/2016/05/blog-post.html) о том, как ужасен мир людей, которые смотрят сериал "Игра престолов".
Его логика следующая:
В сериале "Игра престолов" много насилия и убийств. Например только в одном сезоне (около 10 фильмов) от 59 до 246 человек убивают. Вывод - этот сериал ужасен и ужасен мир который смотрит этот сериал. И так по всем пунктам. Антон приводит статистику того, сколько убил тот или иной человек в фильме,....какие города выделились большим количеством убийств. И из этого он делает заключения о пагубности сериала. При это сцены насилия в Библии Антон защищает, говоря о том, что Библия учит людей (даже через сцены насилия).
Удивительна способность СИ ставить в абсолют Библию, не подвергая никакой критике ее. В то же время они с удовольствием критикуют то, что связано с "миром обычных людей".
Но логики на самом деле в посте Антона Чивчалова нет никакой. Так как цель его писанины изначально была определена - показать через сериал как низко упали люди. При этом он совсем не разбирает сам сериал. Он просто приводит сухую статистику убийств. Так же можно привести сухую статистику насилия и убийств описываемых в Библии. И им не будет числа. Один только Самсон замочил больше чем все главные герои сериала "Игра престолов". Но Антон бы сказал, что эти зверства совершенные Самсоном были во имя бога, поэтому они не засчитываются. Но вернемся к сериалу. Антон также утверждает в своем посте, что люди смотря сериал наслаждаются этими убийствами. Но постойте! Откуда такие данные у Антона? Он что, провел опрос людей на улице и сделал такой вывод? Вряд ли, по крайней мере он ничего не написал об опросе. С такой же уверенностью я могу сказать, что все женщины, читая в Библии описание того, как одна женщина колом разможжила череп спящему мужчине, получают удовольствие читая это. Они пускают слюну представляя как это происходило. Ведь в Библии даже песню написали в похвалу этой женщине. То есть уважаемый Антон совершенно не воспринимает критику Библии. Он призывает все подобные случаи в Библии рассматривать более внимательно, исследуя людей и их поступки, чтобы разобраться и увидеть некую мораль. Но почему же в своем посте об "Игре престолов" он не поступает так же? Почему он не исследует главных героев сериала и не анализирует их поступки. В сериале присутствуют как положительные герои так и отрицательные. У каждого есть свои цели и мотивы в жизни. Смотря сериал ты можешь анализировать их и делать свои личные выводы. Но Антону это не интересно. Гораздо интереснее привести статистику убийств и сказать как все плохо и противно. Но точно такая же сухая критика в отношении Библии им не будет восприниматься. Так как для Антона Библия - это абсолют.Ее нельзя критиковать по определению.
И последнее что возможно бы привел как некий аргумент Антон и подобные ему СИ. Они бы сказали: описание убийства и визуализация его на экране - это разные вещи. Описание менее травмоопасно для психики. Но разве это серьезное аргументирование? Кто сказал что это менее опасно. Я знаю, что многие люди, читая сюжеты в книгах, даже очень хорошо все себе представляют. Как говорится "словно наяву". Более того, наш мозг, когда читает что либо, очень хорошо умеет додумывать многие мелочи. Например в какой обстановке находится главный герой, какая атмосфера вокруг, как он выглядит, и т.д.......Если все это так, то можно сделать заключение, что Библия - одна из самых ужасных книг. Так как в ней описано тьма убийств и насилия, геноцид и истребление целых народов.
И пожалуй еще один аргумент Антона. Где то в комментариях он писал, что Библия - это книга жизни, все истории правдивы. А "Игра престолов" - все вымыслы людей, нереальные истории, так зачем же их смотреть. Это прелестный аргумент! Браво Антон! Все понимают что это вымысел и без тебя, не дети же.... Только вот истории в Библии - это что, не вымысел? Забыл, ведь Библия - это абсолют для Антона. И ему не зазорно, что Библию составляли люди, далекие от бога с точки зрения Антона. Ведь составляли Библию "язычники", которые ввергали людей в ложное поклонение. Когда составили Библию? В каком году? Кто ее составлял (я говорю не о написании отдельных книг, а именно о составлении их)? Правильно - отступники с точки зрения современных СИ. Но это не важно для Антона....вообще не важно....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 5:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 4954
Благодарил (а): 2950 раз.
Поблагодарили: 1897 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
Они бы сказали: описание убийства и визуализация его на экране - это разные вещи.

И как это относится, к примеру, к экранизациям библейских сюжетов?!

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 5:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 4954
Благодарил (а): 2950 раз.
Поблагодарили: 1897 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
И пожалуй еще один аргумент Антона. Где то в комментариях он писал, что Библия - это книга жизни, все истории правдивы. А "Игра престолов" - все вымыслы людей, нереальные истории, так зачем же их смотреть.

Хм. В этрм отношении библейская история не более исторична, чем история, записанная в "Илиаде" и "Одиссее" :) До открытий Шлимана общество тоже считало, что все эти творения Гомера - сказки греческих козопасов фейк :wink:

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 5:52 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2016 11:22 am
Сообщения: 134
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Кредо: Разочарован в СИ
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пост Антона доказывает что он как минимум посмотрел один сезон. :alol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 6:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 10:10 am
Сообщения: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Атеизм
Пол: Муж
Kaolin писал(а):
Пост Антона доказывает что он как минимум посмотрел один сезон. :alol:

)))а еще все СИ мастурбируют.....инфа 100%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 8:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4702
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 3830 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Кроме сцен насилия, ещё в этом сериале частенько трахаются и главные и второстепенные герои. Интэрэсно, Антоша выбегал на кухню во время энтих сцен? Или писал о них осуждающую критическую статью? Порнокритик хренов...

Но страшно не это. Страшно то, что например экранизацию истории про Самсона, снятую полностью по библейскому тексту (без домысленных деталей сюжета) смотреть будет совсем не интересно. Ибо она действительно нудна, дэбильна и наполнена бессмысленной жестокостью. А еще она брехливая. Например, невозможно разрушить одну колонну в здании и убить этим несколько тысяч человек. Вот люди и смотрят сказки типа "Игры престолов", а "быль" про сумасшедшего Самсона или кроткого карателя Моисея им не интересна.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 10:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 4954
Благодарил (а): 2950 раз.
Поблагодарили: 1897 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Вот люди и смотрят сказки типа "Игры престолов", а "быль" про сумасшедшего Самсона или кроткого карателя Моисея им не интересна.

Кстати, последний шедевр Даррена Аронофски про Ноя, весьма апокрифичный — я всецело одобряю:

phpBB [video]

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 10:54 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5915
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
...Страшно то, что например экранизацию истории про Самсона, снятую полностью по библейскому тексту (без домысленных деталей сюжета) смотреть будет совсем не интересно. Ибо она действительно нудна, дэбильна и наполнена бессмысленной жестокостью. А еще она брехливая. Например, невозможно разрушить одну колонну в здании и убить этим несколько тысяч человек...
-"Страшно" не это, а то, что Вы не понимаете, что "чудеса веры"(кои совершал и Самсон) не укладываются в рамки человеческих "возможно-невозможно", ибо они -сверхъестественны! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2016 11:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 10:10 am
Сообщения: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Вера: Атеизм
Пол: Муж
мипо писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
...Страшно то, что например экранизацию истории про Самсона, снятую полностью по библейскому тексту (без домысленных деталей сюжета) смотреть будет совсем не интересно. Ибо она действительно нудна, дэбильна и наполнена бессмысленной жестокостью. А еще она брехливая. Например, невозможно разрушить одну колонну в здании и убить этим несколько тысяч человек...
-"Страшно" не это, а то, что Вы не понимаете, что "чудеса веры"(кои совершал и Самсон) не укладываются в рамки человеческих "возможно-невозможно", ибо они -сверхъестественны! :smotri:


В этом отношении обожаю Лео Таксиля "Забавная Библия". Это шедевр анализа всего "волшебства" Библии! :app:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2016 11:41 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 3:18 pm
Сообщения: 109
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Кроме сцен насилия, ещё в этом сериале частенько трахаются и главные и второстепенные герои. Интэрэсно, Антоша выбегал на кухню во время энтих сцен? Или писал о них осуждающую критическую статью? Порнокритик хренов...

Но страшно не это. Страшно то, что например экранизацию истории про Самсона, снятую полностью по библейскому тексту (без домысленных деталей сюжета) смотреть будет совсем не интересно. Ибо она действительно нудна, дэбильна и наполнена бессмысленной жестокостью. А еще она брехливая. Например, невозможно разрушить одну колонну в здании и убить этим несколько тысяч человек. Вот люди и смотрят сказки типа "Игры престолов", а "быль" про сумасшедшего Самсона или кроткого карателя Моисея им не интересна.

Про Самсона довольно спорное утверждение так как неизвестна конструкция здания. А знания древних строителей в вопросах прочности материалов довольно сомнительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2016 9:33 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 10:50 am
Сообщения: 936
Откуда: прикарпатье
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: без попа в голове
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Конь в пальто писал(а):
Про Самсона довольно спорное утверждение так как неизвестна конструкция здания. А знания древних строителей в вопросах прочности материалов довольно сомнительно

то-то я думаю, чего это древние здания стоят до сих пор... :-k

_________________
Я не люблю когда мне врут, но от правдьі я тоже устал...(с)
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас,
чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди. (О. Хайям )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2016 10:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4702
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 3830 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Если разрушить две колонны здания, то 3000 человек не смогут погибнуть. Они просто не поместятся в зону обрушения.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2016 10:22 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 10:50 am
Сообщения: 936
Откуда: прикарпатье
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: без попа в голове
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
он вход обрушил, и они сдохли с голодухи :lol:

_________________
Я не люблю когда мне врут, но от правдьі я тоже устал...(с)
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас,
чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди. (О. Хайям )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2016 12:40 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 2:47 pm
Сообщения: 365
Откуда: Столица Киевской Руси
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Кредо: Науку дал Бог, религию - дьявол.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: pancho_sanches
ALEX_BOGUN писал(а):
Если разрушить две колонны здания, то 3000 человек не смогут погибнуть. Они просто не поместятся в зону обрушения.


Во время атак в США 11 сентября 2001 года погибло 2979 человек, но филистимляне явно круче строили чем башни-близнецы, а Самсон - это вам не какой-то Боинг паршивый.

_________________
мы рады крупицам истины в тоннах священного говна, которое дает нам верный раб, ведь так мы показываем нашу преданность! (с)торожевая башня в 2020 году. (с)Алекс Богун)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2017 1:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3653
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2820 раз.
Поблагодарили: 1406 раз.
Блог: Просмотр блога (14)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А мне сериал "Игра престолов" - не смотря на все "ужжжасные" сцены (с точки зрения ханжей и религиозных фанатиков, которые взахлёб смотрят подобные фильмы, а потом рьяно их осуждают), НРАВИТСЯ. Пусть это - фэнтези, в котором герои и страны - вымысел автора (и никто не требует, чтобы к нему относились иначе), но, даже не смотря на драконов и магию, жизнь и война в нем показана со всей откровенной реалистичностью, где есть место и жестокости, и любви, и сексу, и предательству, а главные герои изображены не идеальными пай-мальчиками и стыдливыми девочками, а обычными людьми со всеми их достоинствами и недостатками, страстями и желаниями, яркими (и не очень) индивидуальностями с неоднозначными характерами.
Смотрю сейчас 7-й сезон, а в прошлом году просмотрел предыдущие 6.
Странно, что здесь, на христианском форуме, никто из смотревших сериал не предложил обсудить религиозные верования, показанные в нём: Семибожие (культ Семерых), веру в Древних Богов (язычество), жестокий монотеистический культ Владыки Света, Многоликого Бога (имя которому: Смерть) и другие. Подробнее - здесь: http://ru.gameofthrones.wikia.com/wiki/ ... 0%B8%D1%8F .

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB