Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: просто история
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2016 10:13 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 11:52 am
Сообщения: 241
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Немножко предисловия. Недавно я задумалась : а было ли все идеально и безоблачно в моем собрании в городе Ж ?
Мы почти 3 года как перееехали и я просто страдала. Скучала по тому собранию. Мне казалось , что там все по настоящему, есть любовь , понимание. Я уже делилась, что здешнее собрание , холодность и недружелюбие спровоцировало так сказать мое недоверие к организации.

Так вот . Расскажу вам историю одной сестры .
Я проповедовала на участке и начала изучение с этой девушкой, назовем ее Натальей. У нее был ребенок , мальчик лет 8 , она работала на пекарне, неплохо зарабатывала.
У нее был неподдельный интерес, но она была какая то взбалмошная.
Стала посещать собрания, бросила курить, разошлась с сожителем.Но у нее начались трудности с родителями. Они считали что она попала в секту и хотели вытащить ее, стали забирать ее сына. Отец ее даже ударил однажды.
Помню мой муж тогда помогал составлять заявление в милицию против отца. Как это на самом деле ужасно...
Потом вроде немножко затихло все. Родители понемногу смирились. Она потом стала изучать с другой сестрой, крестилась.
Где то она познакомилась с парнем и он стал ходить на собрание, быстро крестился. Они расписались. Вроде были счастливы.
Ее муж, быстро рос духовно, но потом что то у них случилось.
Как то она обмолвилась что это связано с сексом и что у него какие то другие взгляды.
Вообщем насколько мне известно он отрекся сам и потом они развелись...
И тут у нее начало сносить крышу.
Работу она потеряла, сына все время делили с бабушкой и дедушкой в итоге мальчик сам захотел уйти жить к бабушке, в собрании на нее смотрели как на неадекватную, больную. Даже так и говорили между собой. И я так думала.
Она приходила ко мне в гости и я видела что она искала какого то понимания, она была в глубокой депрессии. Я тогда не думала как сейчас, я видела в ней просто странного человека и в собрании ее не понимали и даже не сочувствовали,некоторые сторонились.
Мне всегда казалось что она или покончит с собой или уйдет из собрания.
Мы когда собирались переезжать она вообще сказала: возьмите меня с собой. Глупо? И мне так показалось. Но это был какой то крик души я не знаю что это было.
Она редко стала посещать собрания.
А года полтора назад я узнала что ее сын повесился.
А она уехала в Москву.

Я только теперь стала понимать ее чувства.


Последний раз редактировалось Toni Вт фев 16, 2016 11:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2016 10:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Toni писал(а):
Немножко предисловия. Недавно я задумалась : а было ли все идеально и безоблачно в моем собрании в городе Ж ? Мы почти 3 года как перееехали и я просто страдала. Скучала по тому собранию. Мне казалось , что там все по настоящему, есть любовь , понимание. Я уже делилась, что здешнее собрание , холодность и недружелюбие спровоцировало так сказать мое недоверие к организации.

Так вот . Расскажу вам историю одной сестры.
Я проповедовала на участке и начала изучение с этой девушкой, назовем ее Натальей.
У нее был неподдельный интерес, но она была какая то взбалмошная.

Ее муж, быстро рос духовно, но потом что то у них случилось.

Вообщем насколько мне известно он отрекся сам и потом они развелись...
И тут у нее начало сносить крышу.

Мне всегда казалось что она или покончит с собой или уйдет из собрания.
Мы когда собирались переезжать она вообще сказала: возьмите меня с собой. Глупо? И мне так показалось. Но это был какой то крик души я не знаю.

Я только теперь стала понимать ее чувства.



Toni, здесь не в одной только Организации дело. У этой девушки изначально очень подвижная психика. Она всегда в группе риска. У таких людей очень часто как раз при приходе к вере обостряются психичнские проблемы. Эти вещи описаны довольно подробно верующими психиатрами. Не было бы встречи с СИ, могло бы точно также случиться еще что-то. Их очень жаль всегда таких людей. И всегда за них тревожно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2016 11:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Шарлотка, я люблю тебя! /это предисловие/ все не так. Организация ломает. Изламывает. Разрушает. Она высасывает,как вампир личность,вставляя на освободившееся место клон. Такой,как в их мультиках. Кто там? Дашамаша? Вот смотрю,когда я зарегина. Это не считая первого форума...... Чего нас тянет? Тянет же. Сильно тянет друг к другу. Аномалия. Или бывших си не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 12:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 6:12 pm
Сообщения: 17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вера: Протестантизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Интересно пишишь. Продолжай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 2:33 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прежде всего что скажу: организация лишает своего мнения. И человек начинает жить вне своих принципов. Вот что печально. Я только понял - каким бредом было бежать к старейшине, молиться Богу что я смотрел порнографию или мастурбировал. Ребята, это между прочим нормальные человечкские потребности, а в 13 лет у меня такой сразу взгляд, все ужасно, то нельзя, то нельзя. Да, я против беспорядочных контактов, через день с разными женщинами, но справедливости ради - это завиит от человека. Я человек не ночных клубов, с головой вроде как, я думаю я бы не занимался с кем попало, а нашел бы себе девушку, занимался б хакерством и с ней бы жил. Что еще нужно человеку для счастья ? А человек бежит к старейшинам, к Богу спрашивать идиотские вопросы, день рождения нельзя ? ничего нельзя... это кажется так просто когда ты все оставил, а когда человек только приходит к СИ, я сейчас это называю - взлом личности, хак мозга.
Ребята, для взрослых людей это очень тяжело стать таким каким нужно для крещения у СИ и там изначально приходят люди, либо действительно ищущие истину или изначально в слабом состояниии.. а если говорить о детях, вообще молчу. Хотя, организация многому учит хорошему.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 2:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ха! Крошка сын прищел к отцу....и спросила кроха. Что такое хорошо, а что такое плохо? Сережк! Чему такому научила организация,чему маиа с папой,или в школе не учитили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 3:00 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
у меня мама умерла когда мне было 11, а папа мной впринципе не занимался, он даже на орг спихнул, сказал, не курит, не пьет и то хорошо.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 3:06 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
:heart: :heart: :heart: Прости ,пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 3:15 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
все ок. я понял, что мне с этим надо жить, хотя мне мамы очень не хватало, наверное это одна из причин почему я долго верил во всякую чушь. Бог зачудил всю эту концепцию со смерть, а нам щас расхлебывать. Он то не парится. Так что все ок. Будем и мы немного эгоистами. Я с таким Богом не хочу иметь отношений.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 3:28 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Toni писал(а):
Я только теперь стала понимать ее чувства.

Насчет твоих мыслей Тони.
Ты знаешь, недавно увидел эту статью, прочитал и все практически мне знакомо. Я к таким же выводам пришел во время своего анализа
С парой тезисов я не согласен, но в целом в яблочко. Я не из за ВИБРа перестал ходить на собрание, я не хочу быть в психологическом рабстве.
Сегодня старейшина мной интересовался, хотят меня вернуть в лоно организации, а я вот не хочу :)
http://www.nekudaidti.com/%D1%81%D1%82% ... %B0%D0%B4/

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 8:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Человек может выйти из психологического рабства только познав свободу духа. Сейчас ты просто поменяешь рабство вибру на рабство постмодерну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 9:17 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
История хорошо показывает ущербность и узколобость мышления СИшек.
Как любят осуждать,навешивать ярлыки,если ты не такой.
Особенно,если ты не пионэр и ты не замужем за старом.
На самом деле,женщина была - обычная,живая.Никто ж не знает,что ей
пришлось пережить,расставшись с *сожителем*?А если люди жили хорошо?
И тут пришли и сказали- или ...или...
Понятное дело,что сыном некому было заниматься,да и вообще не понятно,что
было на самом деле.
Тут же только верхушка айсберга под названием *поломанные жизни*

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 11:22 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 05, 2015 10:57 am
Сообщения: 604
Откуда: Украина
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Toni писал(а):
... в собрании на нее смотрели как на неадекватную, больную. Даже так и говорили между собой. И я так думала.
Она приходила ко мне в гости и я видела что она искала какого то понимания, она была в глубокой депрессии. Я тогда не думала как сейчас, я видела в ней просто странного человека и в собрании ее не понимали и даже не сочувствовали,некоторые сторонились...

Вот тебе и "братская любовь в собрании".
Жалко женщину.
Шарлотка писал(а):
У этой девушки изначально очень подвижная психика. Она всегда в группе риска. У таких людей очень часто как раз при приходе к вере обостряются психичнские проблемы. Эти вещи описаны довольно подробно верующими психиатрами. Не было бы встречи с СИ, могло бы точно также случиться еще что-то. Их очень жаль всегда таких людей. И всегда за них тревожно.

Вот да. Если бы не СИ, то был бы кто-нибудь ещё из религиозных течений/эзотерических веяний/и пр.
Но все равно жалко женщину. И сына её тоже жалко.
sergeyglazyrin писал(а):
Прежде всего что скажу: организация лишает своего мнения.

Собственное мнение заменыяется мнением ВИБРа. Может, развода бы не было, если бы не разногласия в интимной сфере, посеянные учениями из Бруклина. Не было бы развода - моежт, и мальчик остался бы жив.

_________________
Бывшая Дилан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 1:06 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 11:39 pm
Сообщения: 1205
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Без фанатизма
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ну начались страшилки про психологическое рабство и. т. п.

Идеальных собраний к сожалению не бывает. И это не только применительно к СИ. Это можно отнести к любой конфессии. В некоторых это даже ярче выражается. В том же православии, есть приходы где верующие просто ходят в храм, и даже толком не знают друг друга. А есть где стремятся помочь и поддержать друг друга.

В Откровении есть письма семи собраниям, и какие же они там разные. И те, которым лишь удержать что имеют надо, и "теплые" плывущие по течению, и "слепые и нагие" (но думающие что это не так), и мертвые, где достойны лишь не многие.

Но значит ли это, что была плоха сама идея организовывать собрания?

Собрание это как дружеская встреча куда каждый приносит что-то свое. Кто-то угощение, кто-то гитару чтобы петь весь вечер песни, кто-то балагур такой что заведет всех и не даст скучать. А кто-то готов выслушать тех, у кого тяжело на сердце и нет желания радоваться со всеми.

Но и человеческая гадость порой вылезает, желание привлечь к себе повышенное внимание, желание власти, апатия, безразличие, буквоедство, и прочие "прелести". И тогда это уже не дружескую встречу напоминает, а поминки. Поминки безвременно ушедшей любви.

Думаю, беда наших собраний в том, что все у нас "по конспекту". Речи "по конспекту", встречи "по конспекту", пастырские посещения "по конспекту", проповедь "по конспекту", похвала "по конспекту", ответы на письма, "по конспекту"... добрые дела "по конспекту", помощь ближним "по конспекту", и любовь "по конспекту".

И зная этот "конспект", наперед знаешь все что будет происходить. На какой минуте начнется похвала, и на какой она закончится, На каком этапе "включится" любовь, и после каких слов она "выключится".

В 90-е, когда только вышли из под запрета, и не были "по уши в теократии", было место настоящему энтузиазму и подлинным чувствам. А сейчас для все го есть свои "конспекты-руководства", как жить, как служить, что говорить, как любить. И даже как отвечать на письма, которые пишут а филиал. (можно даже написать робота автоответчика, который автоматически будет отвечать на вопросы в письмах).

И поэтому похожи наши собрания на одинаковые типовые домики. Но индивидуальность все рано не подавить. И если приглядеться, то в одном домике уютный садик, а в другом во дворе гадюшник.
Из одного доносится дружеский смех, а из другого крики ссоры.

И суть эту не изменить, будут ли домики типовыми или по индивидуальным проектам. В какое сообщество тебя не занесет, многое зависит от тебя самой, и от тех кто рядом.
У одних есть дар "зажигать" всех вокруг, а у некоторых способность "тушить" все то доброе что другие пытаются принести. Если в собрании больше первых, то оно все "светится", если больше вторых. То собрание тусклое и просто катится по накатанному пути. А если и есть место человеческим чувствам "без конспекта", то они не на виду.
Но опять же не все однозначно, и на солнце бывают пятна, и во тьме зажигаются светильники.

Только отличить настоящее, от того что по конспекту не трудно, этот как хорошее угощение отличить от доширака наспех залитого кипяточком. Хотя и то и другое еда, и от неё не отравишься.
Так что, куда бы тебя не занесло, пусть твои чувства не будут "дежурными" и любовь будет не "по конспекту". Тогда она тем же к тебе вернется. Но даже если твой светильник окажется одинок в беспросветной тьме, историй подобных той, о которой рассказала будет меньше. Возможно той сестре всего то и не хватало простой человеческой поддержки и сочувствия. А не дежурных фраз о том что нужно больше служить и молиться.

_________________
Живи так, чтобы ни о чем не пожалеть, если армагеддон наступит завтра,
и не о чем не пожалеть, если он не наступит до конца твоей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: просто история
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2016 1:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2015 6:29 pm
Сообщения: 1865
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: жизнь прекрасна!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Белка, а я и не говорю что все были в психологическом рабстве у СИ. Дело касалось только меня. Я не был сформирован как личность находясь в СИ, я немного страдал фанатизмом. Я был не помешан на Армагеддоне, но строил свою жизнь с расчетом что он придет до той поры когда мне стукнет 30 лет. Боялся что Бог меня не переведет в новый мир. Эти проблемы специфичны только для меня. Так что я не про всех.

_________________
Не верь, не бойся, не проси


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB