Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:55 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 8:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Часто в том, что люди становятся СИ, обвиняют хитрую пропаганду ОСБ. Это действительно так. Но люди становятся не только СИ, но и влазят в другие религиозные и политические организации, которые в итоге калечат их жизнь, мозг, и из которых потом не могут выйти. А не могут выйти часто из-за некоторых особенностей нашего человеческого мозга. Ниже я приведу текст одной статьи, которая поможет всем читающим лучше понимать самих себя и не делать глупостей.

Предвзятость подтверждения
Мы любим соглашаться с людьми, которые соглашаются с нами. Именно поэтому мы, в основном, посещаем форумы, где собираются люди, разделяющие наши политические взгляды, и общаемся с людьми, вкусы и суждения которых схожи с нашими.

Нам неприятны отдельные личности, группы людей или сайты, которые заставляют нас сомневаться в собственной правоте – психолог Б. Скиннер называл это явление «когнитивным диссонансом».

Эта избирательность и приводит к «предвзятости подтверждения» – мы часто подсознательно воспринимаем только ту информацию, которая «подпитывают» наши уже существующие суждения, игнорируя или отвергая всё, что с ними конфликтует и угрожает разрушить привычный для нас образ мира. Интернет, кстати, только усиливает эту тенденцию.

Внутригрупповая пристрастность
Внутригрупповая пристрастность – явление, похожее на предвзятость подтверждения, о которой шла речь выше. Это проявление нашей врождённой потребности «чувствовать себя частью коллектива».

Довольно странно, но эта потребность связана с гормоном окситоцином – так называемой «молекулой любви». Этот нейромедиатор, с одной стороны, помогает нам создавать тесные связи друг с другом, с другой – производит обратное действие по отношению к тем, кто остался вне нашего «круга». Он делает нас подозрительными, внушает страх и даже высокомерие по отношению к чужакам.

В конце концов, внутригрупповая пристрастность приводит к переоценке способностей и ценностей нашей собственной группы и недооценке тех, о ком мы, в сущности, не имеем никакого представления.

Ошибка игрока
Это тенденция придавать огромное значение уже совершившимся событиям, уверенность, что они могут как-то повлиять на наше будущее. Классический пример – подбрасывание монетки. Если пять раз подряд выпадает решка, вероятность, что следующим выпадет орёл в нашем сознании возрастает. На самом деле она по-прежнему остаётся 50/50.

Примерно так же работает ловушка «позитивного ожидания», свойственная игроманам. Им кажется, что после нескольких проигрышей удача просто ДОЛЖНА повернуться к ним лицом и уже следующая игра принесёт им огромный куш. Точно так же работает и заблуждение относительно «полосы везения».

Пост-шопинговая рационализация
Каждый из нас может припомнить хоть один случай, когда после покупки чего-нибудь ненужного, неработающего или непомерно дорогого пытался уговорить себя, что «всё равно оно того стоило». Это и есть «пост-шопинговая рационализация» – встроенная в наше сознание программа, благодаря которой мы можем почувствовать себя несколько лучше после того, как сделаем какую-нибудь явную глупость.

Это явление известно также под названием «покупательский стокгольмский синдром» – подсознательное стремление во что бы то ни стало найти оправдание неразумной покупке – особенно если она обошлась очень дорого.

Пренебрежение вероятностью
Очень немногие из нас боятся садиться в автомобиль, но большинство может признаться, что испытывает трепет, когда поднимается на борт самолёта. Полёт, вне всяких сомнений, совершенно для человека неестественное состояние и вызывает ассоциации с опасностью.

В то же время практически каждый знает, что вероятность погибнуть в автомобильной аварии во много раз больше, чем в авиакатастрофе. И, тем не менее, наш мозг отказывается воспринимать эту связь (статистически шанс погибнуть, путешествуя на автомобиле – 1/84, на самолёте – 1/5000). Этот же феномен заставляет нас бояться погибнуть от рук террористов, и не думать о гораздо более реальной опасности – упасть с лестницы или случайно отравиться, например.

Выборочность наблюдения
Выборочность наблюдения – это когда мы внезапно начинаем повсюду замечать нечто для нас новое. Нам кажется, что это «нечто» с определённого момента стало нас преследовать, в то время как в действительности раньше оно просто-напросто ускользало от нашего внимания.

Пример: вы покупаете новую машину и с этого момента начинаете видеть такие же автомобили кругом и всюду. То же происходит и с беременными женщинами, которые вдруг начинают замечать вокруг себя большое количество других беременных. Это может быть какая-нибудь песня или редко употребляемое выражение. Что бы это ни было, причина не в том, что то или иное явление стало чаще происходить, а в том, что вы стали чаще обращать на него внимание. Отсюда же возникает уверенность, что схожесть каких-либо событий или явлений «не может быть совпадением» (хотя на самом деле очень даже может).

Эффект негативности
Человек имеет тенденцию обращать больше внимания на плохие новости – и это совсем не означает наличие психологических отклонений. Учёные считают, что мы подсознательно воспринимаем плохие новости как более важные. Кроме того, плохие новости вызывают у нас больше доверия – возможно потому, что мы хорошие кажутся слишком подозрительными (или скучными).

Писатель и психолог Стивен Пинкер, например, доказывает в своей книге, что преступлений, жестокости и войн на планете постепенно становится всё меньше и меньше, хотя большинство людей уверены, что ситуация год от года только усугубляется – идеальный пример того, как действует эффект негативности.

Эффект повального увлечения
Мы обожаем двигаться вместе с толпой, хотя можем этого и не осознавать. Когда люди вокруг нас выбирают фаворита, то часть нашего мозга, которая отвечает за индивидуальное, отключается. Мы впадаем в состояние своеобразного «группового мышления».

Например, вещь, которую большинство ваших коллег посчитает «крутой», имеет больше всего шансов стать предметом вожделения и для вас. Ну или в спорте – если большинство из вашего окружения болеет за какую-нибудь команду, очень сложно не поддаться всеобщему увлечению.

Эффект переноса
Это склонность считать, что другие люди мыслят так же, как и мы. С этим эффектом связан похожий эффект «ложного консенсуса» – необоснованная уверенность, что окружающие по умолчанию с нами согласны.

Эффект переноса – переоценка нами собственной «нормальности» и «типичности». Например, часто люди, входящие в радикальные объединения живут с убеждением, что за пределами их группы множество людей разделяют их убеждения, хотя таких может и вовсе не быть.

Эффект текущего момента
Мы с трудом соотносим «себя сегодняшних» с «завтрашними», поэтому часто позволяем себе делать то, что нравится сегодня, оставляя отдуваться за это мимолётное удовольствие «тех, кем будем потом». Во время исследования, проведённого в 1998 году, например, 74% покупателей, выбирая еду на неделю, предпочли полезные фрукты. А когда их попросили сделать выбор на текущий день, то руки 70% участников эксперимента потянулись к шоколаду.

Эффект якоря
Этот эффект называют ещё «ловушкой сравнения». Он связан с нашей склонностью сравнивать числа (чтобы сориентироваться) упуская при этом из внимания их настоящую величину. Этим фокусом активно пользуются продавцы.

Классический пример – товар на распродаже. Мы видим на бирке две цены и оцениваем разницу между ними, не сами цены. Если «скидка» значительна, это производит на нас впечатление, даже если товар на самом деле слишком дорогой и со скидкой.

Этим приёмом пользуются и рестораны – они включают в меню непомерно дорогие блюда, чтобы цена на другие, по сравнению с ними, казалась вполне разумной. По этой же причине мы, делая выбор, чаще всего выбираем нечто среднее – не слишком дорогое, но и не самое дешёвое.
Оригинал статьи http://u-news.com.ua/10626-11-lovushek-soznaniya-kotorye-ne-pozvolyayut-myslit-racionalno.html

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 9:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
ALEX, наверное с Вами можно было бы согласиться, если бы человек воспринимал себя как существо исключительно душевное. И дух Господень в нем бы не жил. И не действовал. Тогда бы люди попадали в религиозные организации исключительно потому, что к ним бы кто-нибудь вдруг пристал бы с проповедью, и они услышали бы в ней нечто созвучное своему восприятию мира. А, попав в одну из таковых, уже никогда бы из нее не уходили. Даже если бы со временем стали бы вдруг видеть, что не все, что в ней исповедуется, человека устраивает. Но. С одной стороны мы знаем, что далеко не все, попавшие в какую-либо из религиозных организаций (назовем это так), туда пришли только потому, что встретили на улице некоего "проповедника" ее идей. У кого-то муж, к примеру, тяжело заболел, и человек не зная, как внутренне для себя сжиться с этой бедой, пошел поставить в церкви свечку. А там его что-то "зацепило". Я бы сказала "Некто". И он так в этой церкви и остался. Поприсмотрелся, как там жизнь идет, пообщался с людьми, побеседовал со священником. Бывает такое? Бывает. А кто-то пришел, поставил свечку, и его ничего не зацепило. И он так и ушел со своим горем опять. Бывает такое? Бывает. А кто-то пришел, свечку поставил, помолился, муж вдруг исцелился и человек ушел из церкви опять в мир, и тут же забыл о том, что Некто там ему в беде помог. Бывает такое? И такое бывает. И очень часто. Гораздо чаще, чем когда человек остается. А кто-то пришел в протестантскую какую-нибудь церковь. Или к тем же свидетелям. Да даже к католикам или православным, где проповедь звучит за каждым богослужением, и где есть хоть минимальная общая жизнь. Один послушал и остался. И всю оставшуюся жизнь пробыл в ней верным братом или сестрой. Другой тут же развернулся и ушел. Третий принял то, что в ней говорят (процентов на 90), потом ему тесно там стало, и он пошел искать то, где голова в потолок через месяц упираться не станет опять. А кто-то там оставался до тех пор пока Писание с тем, что там проповедуют в собрании, не пришло в острое несоответствие. И у человека разразился кризис веры. А кому-то просто не охота исполнять то, к чему Писание призывает. В том числе и через проповедующего. Сказано "не кради", а человек работает продавцом. И точно знает, что если себя вести разумно, то можно никогда не попасться на том, что ты себе с работы что-то припасешь за счет покупателя. А ему в кафедры все время долбят "не укради". Ну, надоедает же. Он и сбегает. А потом начинает всем знакомым вокруг рассказывать, как там плохо в этой церкви было. И то там не так, и это. А про истинные мотивы ухода он будет молчать. Он про них скорее всего просто скоро забудет. А у кого-то наоборот, совесть вдруг с такой силой внутри говорить начинает, что ему становится ужасно стыдно за то, что он покупателей обманывает. И он вдруг становится абсолютно добропорядочным человеком даже тогда, когда можно точно взять и никого при этом не обмануть (ну, к примеру, раньше в пионерские лагеря продукты завозили сразу на весь срок. А дети не все до конца там были. И продукты оставались. И их назад уже никто не возвращал. Не было это принято в советском государстве. И можно было столовским работникам масло сливочное, которое не в Москве всегда в дефиците было, безнаказанно домой привезти). Не все в этом мире можно уложить в чисто психологические схемы. Мне так думается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 10:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Поддерживаю Шарлотку.
От себя хочу заметить в который раз), что ограничивать причины религиозности людей (и в смысле уверования и в смысле разуверения) только психологией - по крайней мере неполно.
Даже коммунисты понимали, что пока мир причиняет боль, будут те, кто ищет обезболивающее. Религия - один из анестетиков для страждущих нас всех.)
Получается, что причина в болезненности жизни, правда? А все остальное только следствия из этого.

Вообще-то Христос принес хорошую Новость не о том, что его "опиум" самый крутой. :no: :)
Он про конечность болезненного мира все больше говорил. Но обезболивающий эффект проще юзать.
А к тому, что проще и быстрее как раз и тянутся. В массе.
В том и беда.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 10:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В моем сообщении я написал "а не могут выйти часто из-за...". Данная фраза означает,что всех под одну гребенку грести не нужно, но многие остаются в сектах, в политических и т.п. организациях, которые со стороны выглядят полным, извините, дерьмом. И в этом виноват их мозг, который перевирает реальность и для анализа выдает личности ложную информацию. И это уже не внешняя ложь, а внутренняя - люди сами себя обманули и получили от этого удовольствие иногда мазохистическое.

По поводу божьего духа в человеке спорить не могу, т.к. не имею о нем информации. Его не видно, так же как и самого Бога. Поэтому, в ком есть дух, а в ком нет, судить не берусь. Приведенная статья лишь помогает объяснить нам самим себе, почему мы иногда делаем неправильный выбор.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 12:42 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
ALEX_BOGUN писал(а):
По поводу божьего духа в человеке спорить не могу, т.к. не имею о нем информации. Его не видно, так же как и самого Бога. Поэтому, в ком есть дух, а в ком нет, судить не берусь. Приведенная статья лишь помогает объяснить нам самим себе, почему мы иногда делаем неправильный выбор.
Да, я поняла насчет механизмов, мешающих выйти. Сорри, пропустила, что ты (можно на ты?) это "одним из" назвал. Туплю с утра((

Сама имела в виду не Дух и мистические откровения. Нет.
Это слишком субъективные, интимные вещи. ТЫ их не затрагивал - и я не стала.
Просто хотела выразить мысль о болезненности существования, общем чувстве "неуюта" и одиночества в жизни, присущем всем людям в разной степени. Из-за которого многие выбирают религию, как средство обезболивания. Поэтому при возвращении у них снова стает проблема боли и обезболивающего.

Если честно, то я не знаю, какой "выход из религии" - "правильный".

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 3:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Miri, я я думаю, выход только один - Христов. А именно, готовность идти на Крест одиночества всерьез. У Христа одиночества в этом мире было ничуть не меньше. И пик его был на кресте. Но Он от него не бежал. Но только, чтобы это осознать в полноте, нужна, увы, втреча с самим Христом. Без нее выхода нет просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 5:08 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарлотка писал(а):
Miri, я я думаю, выход только один - Христов. А именно, готовность идти на Крест одиночества всерьез. У Христа одиночества в этом мире было ничуть не меньше. И пик его был на кресте. Но Он от него не бежал. Но только, чтобы это осознать в полноте, нужна, увы, втреча с самим Христом. Без нее выхода нет просто.

Вот во многих воппросах был согласен.а здесь не понял практически нихчего...


наверное я никогда не пойму.почему нужно идти на крест всем...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 7:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
пров писал(а):
наверное я никогда не пойму.почему нужно идти на крест всем...

:-k
...ну для начала бы просто избавиться от всего несвоего, что накидала в душу жизнь. А там уже видно будет, какое именно иго благо и бремя легко. По-моему так.

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 8:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Пров, так ведь на крест никого насильно не тащат. Просто есть люди, которым жить в мире просто так и не иметь возможности как-то то зло, которое в мире царствует, побеждать, мало. Им хочется этот мир преображать. Только когда человек в этом мире со злом сталкивается, часто бывает так, что победить его возможно только если не отвечать злом на зло. А у человека на это сил нет. И тогда перед ним встают два пути – 1) смириться и ответить злом на зло, чтобы теперь другие страдали, или 2) идти на добровольное страдание (при этом вовсе не делаясь его жертвой), зная, что именно таким образом это зло может быть побеждено. И просить на это у Бога сил. А это всегда крест. Правда, бывает еще промежуточное состояние – когда человек (или группа людей) зло не может победить в данный момент, но может его ограничить. Сегодня перечитывала уж в который раз отрывок из книги «Свитки из пепла» - воспоминания одного из членов «зондеркоммандо», который описывал праздник Пурим в Освенциме 1944 г. Фашисты решили устроить в эту ночь грандиозный «праздник» смерти. Жертв для всесожжения было во много раз больше, чем обычно. И вдруг среди них оказалась группа чешских евреек, которые в их страшную игру играть не стали. Они стояли мужественно глядя смерти в глаза и пели. Шли в газовую камеру и пели. Сначала Интернационал пели. Потом свою песню-гимн А-тиква («Наша надежда»). И на фашистов напал ужас. Это было их моральное поражение. Потому что смертники им смогли отомстить. Это вариант ограничение зла. А были узники, которые не просто перед врагом не сгибались, но за своих врагов и истязателей молились. И, например, в том же Освенциме, их стойкость привела к тому, что комендант лагеря за все свои злодеяния покаялся. И он не один там такой был. А те, кто вот так стоял, умирая, знали, что претерпев до конца, они обрели силы, чтобы перед Богом за своих палачей просить о помиловании. Потому что вот такой силы любовь может человека полностью изменить и преобразить. Да, это не все делают, но шанс при этом дается всем. Только Богу для этого соработники нужны, которые эту любовь в этом мире являть будут. А она всегда на кресте рождается ( я не физический крест имею в виду). И когда человек вот в такую экзистенциальную ситуацию попадает, ему по большому счету становится все равно, есть в его религиозной организации неправда, или там «все чистенько». Потому что для него акцент на иное в жизни перемещается. Люди, которые живут по вере всерьез, не сидят и не ковыряются в том, что в их церкви то или не то. Если они видят «не то», они прикладывают все силы, чтобы этого «не того» не стало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 11:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
вот,если честно,то мне полным маразмом кажется молиться за врагов. потому как было такое дело и молилась. а теперь понимаю,что это был стокгольмский синдром,невроз и мазохизм.ибо по прошествии времени и уже с более здоровыми мозгами,делать так бы не стала. просто гро нула бы по одному и никактх молитв и сожалений. не верю что молитва эта от чистого сердца и здоровых мозгов.это то ли экзальтация,то ли хрен знает что. но не норма точно.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 12:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
lola, можно мне Вас спросить - каковы были плоды Вашей молитвы за врагов? Может это не совсем была молитва? Бывает же так, что человек совершенно искренне делает то, что ему велят, но в том, что он делает нет внутренней мотивации и потребности. И поэтому на выходе остается только пустота. А потом разочарование. А потом рождается вот это самое чувство, что все это бред сивой кобылы. Ведь иначе совсем себя ощущаешь, когда ты прорываешься к настоящей молитве за врагов. Да, с одной стороны это труд на пределе твоих возможностей, но когда ты прорываешься сквозь свою ненависть к врагу, мир становится виден более ярче и объемнее. И люди совершенно по-другому воспринимаются. Потому что именно тогда только и начинаешь понимать, что такое настоящая Божия любовь. Знаете, меня в былые времена совершенно потрясла книга Анатолия Ададурова "Тетраграмматон" (знаете наверное такого, он бывший областной надзиратель у СИ был). Он там описывает, как с него постепенно (через сидение по тюрьмам в том числе) сдирался толстый слой фанатизма, который он приобрел за долгие годы жизни в Сторожевой башне. А на место этого слоя в сердце рождалось сострадание к людям. И руководство этого не понесло. Сперва его пытались по-простому подсидеть - уличить в финансовых махинациях, а когда этого не получилось, стали искать повод, как это сделать иначе. И таки нашли - велели лишить общения женщину, у которой обнаружили рак и она на почве болезни начала сомневаться в организации и в вере. А он не смог. Сказал, что человека в таком состоянии не лишать общения надо, а наоборот всеми силами поддерживать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 1:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
И тогда ему предложили снять с себя все свои полномочия надзирателя. И он, чтобы не смущать людей, согласился. И более того, он этих своих "друзей" по вере простил. Перешел в рядовые свидетели. Но вот этот прорыв в прощении дал ему видеть истину - что не все в организации от Бога. Но и не все от лукавого. И он шел и нес это знание людям, пока его не лишили общения. Но он и это пережил. И за это их простил. И у него нет зла на тех, кто кто его вычеркнул из жизни той организации, в которую он всю свою жизнь вкладывал и душу всю, и все свои силы. И он все равно продолжал ходить в собрание, несмотря на то, что люди от него отвернулись за исключением совсем немногих. И продолжал говорить им о любви Христовой. До тех пор, пока его вообще на порог собрания пусть не перестали. Он потому что им страшен был. Потому что он жертвой себя совсем не воспринимал, как бы тяжело ему ни было. Он просто любил этих людей и жалел что они света не видят. И до сих пор жалеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 7:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
lola писал(а):
вот,если честно,то мне полным маразмом кажется молиться за врагов. потому как было такое дело и молилась. а теперь понимаю,что это был стокгольмский синдром,невроз и мазохизм.ибо по прошествии времени и уже с более здоровыми мозгами,делать так бы не стала. просто гро нула бы по одному и никактх молитв и сожалений. не верю что молитва эта от чистого сердца и здоровых мозгов.это то ли экзальтация,то ли хрен знает что. но не норма точно.

Формально это выглядит действительно как некий абсурд и что-то неестественное,но это на поверхностный взгляд без учета контекста слов Христа,а он очень важен в Нагорной проповеди,она ведь подчинена общей концепции или главной мысли,и в целом такова,что Христос пытался донести ту простую мысль- "все люди-братья".
Братья по той простой причине,что они все дети одного Небесного Отца,который дал им начало и поддерживает все живое своим духом-источником жизни.
Иначе говоря,если в родной семье родные братья и сестры ненавидят друг друга,даже по веским причинам,то это ненормально и нужно прилагать усилия(по крайней мере естественно это делать),чтобы вспомнить о кровных узах и найти пути к примирению,вместо того,чтобы взращивать и лелеять свои обиды и ненависть.
Конечно это бывает адски трудно,а для многих кажется невозможным,но это высший идеал,высочайшая нравственная планка,стремится к которой учил Христос,через гиперболу о любви к своим врагам.
Тут что-то вроде девиза,который мне очень симпатичен "стремится к невозможному,чтобы достичь максимально возможного"...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 10:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3792
Благодарил (а): 5001 раз.
Поблагодарили: 1390 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: Светский гуманизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
плодов не было никаких,как бы чистосердечно я не молилась,облегчения тоже,защиты тоже.но я продолжала.став си ,тоже молилась о прощении тех кто обидел, и н-и-ч-е-г-о. в принципе,меня этот вопрос ,прощения,мало интересовал.не на мозоль же наступили. а сейчас интересна реакция бога. тоже никакая. и сколько бы я не ломала себя и не размышляла,понять не смогла,почему обидчик живет и радуется,а невиновный должен еще и молиться за него?по какому праву?

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 11 ловушек нашего мозга
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 10:35 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lola писал(а):
плодов не было никаких,как бы чистосердечно я не молилась,облегчения тоже,защиты тоже.но я продолжала.став си ,тоже молилась о прощении тех кто обидел, и н-и-ч-е-г-о. в принципе,меня этот вопрос ,прощения,мало интересовал.не на мозоль же наступили. а сейчас интересна реакция бога. тоже никакая. и сколько бы я не ломала себя и не размышляла,понять не смогла,почему обидчик живет и радуется,а невиновный должен еще и молиться за него?по какому праву?
Лола, ух, как я тебя понимаю. Кажется, мы все через это прошли.
Молитва за врагов, потому что "так надо", так в Писании сказано, так Бог хочет.
Я так над этим голову ломала в свое время. (Сломала, наверное совсем, судя по всему))

Знаешь, к чему пришла? - К тому, что все в Евангелии советуется нам не просто - раз, прочел - давай, исполняй, настраивайся и вперед-и-с-песней. Примерно так учат СИ - узнал, осознал, что НАДО - делай и жди Арма-Нового Мира.
Заставил себя, "нагнул" и начинаешь всех любить и всех прощать - а Бог за тебя радуется и готовит награду. Утрирую, конечно. Для простоты.
Но НЗ практически весь "утыкан") упоминаниями о "перемене ума", "обновлении", "замене сердца с каменного на живое", "перерождении", "рождении заново". Везде там звучит эта самая "метанойя". (СИ смысл ее исказили/упростили "под себя", как обычно при столкновении с чем-либо мистическим в Писании. Но совсем уничтожить изначальный смысл у них не получилось. Если разбираться самой, то понять можно.)
То есть - нас не призывают узнать-делать по написанному. Нам говорят о том, что с нами что-то должно случиться, какой-то переворот в сознании, мировоззрении. Который изменит наше восприятие мира так, что то, что просит делать Христос, станет естественно следовать из наших чувств и убеждений. И НЕ ДЕЛАТЬ, НЕ ЧУВСТВОВАТЬ, так, как в НЗ - будет напряжно. Против души.
Пока эта самая метанойя не случилась с нашим внутренним Я - оно будет сопротивляться тому, что ум навязывает даже с самыми благими намерениями. Искать смысл и видеть необоснованность.

Прости, многабукоф написала. Хотела сказать только одно вообще-то.
Что за врагов молятся, понимая, что мучить и вредить/убивать, Божье творение может только в крайне духовно-обезображенном состоянии. И у него огромная беда. И у жертв тоже. Но все мы в одной лодке, как бы глупо это не казалось. А изначально все мы "искры огня, зажженного чистой рукой".)
И как же не просить Творца простить этих духовных прокаженных, которые даже осознать не в состоянии, что они творят на духовном плане и куда себя запихивают/обнуляют. И что они делают с нашей общей "духовной сферой"...

Но пока на мир смотришь обыденным взглядом - такое восприятие будет казаться дуростью, самообманом или юродством. Чисто по апостолу Павлу - "соблазн или безумие".

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB