"Почему ты крещен?"

Выслушай ответ СИ.
СпроСИ его по окончании доклада:

"А как же Деяния 2:38: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа»?"

Где тут написано про "доверяешь ли ты нашему американскому ВиБРу"?

_____________________

Тема обсуждается у американских отступников здесь:
http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/www.jehovahs-witness.net/watchtower/beliefs/280479/1/A-Good-Question-To-Ask-JW-to-Get-Them-To-Think#.U4_SKigZhvM

Интересное обсуждение.

Какие ещё вопросы можно задать местным овцам,
чтобы заставить их в недоумении почесать свои лбы?

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Недавно зашла речь с одной сестрой о ВиБРе и я просто так спросил,видит ли она в церковной иерархии описанной Павлом какого-то Раба?
Там по тексту ясно и четко написано,всякому мужу глава-Христос,а жене глава-муж(1 Кр 11:3),и никаких других посредников,почему там ничего не сказано про КПСС Рук.Совета?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Опасный вопрос не только для СИ имхо.))
Так можно к крестильной формуле любой конфессии прикопаться.)
Репочесание обеспечено.)
Я уж вообще молчу о том, как в традиционных конфессиях большинство понимает смысл крещения. Вообще огнеопасная тема.
СИ по сравнению с этим - вообще аки агнцы невинные солоскриптурные.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Это всё не прокатит.

Потому что (если вы еще не знаете): описанное в НЗ (и в Деяниях в частности) применимо только к ПОДМАЗАННИКАМ. Именно к ним обращался Петр.
Для "других овец" формулировка крещения в Библии НЕ описана.
Поэтому для СИ это преткновением быть не должно (до тех пор, пока он доверяет ВиБРу в вопросах толкования Библии).

Еще одна отмазка: в то время "земная организация Бога" еще не существовала в том виде, в котором существует сейчас. Поэтому тогда были одни формулировки, а сейчас - другие.

У СИ ведь не вызывает преткновения, что в НЗ не описываются районные конгрессы, областные надзиратели, школы пионеров, отчёты и прочие некрещённые извращатели.
Так же и с крещением. Время движется вперед, и организация на колеснице тоже.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Три праздника основных у иудеев-конгрессы.
Ученики рассказали Иисусу,где они были-отчеты.
Кто-то там за чью-то колесницу схватился и побежал-примкнувшие,
Евнух крестился(а как мне разуметь)-возвещание.
Павел-разъездное служение.
Иисус наставлял апостолов-Школа.
Всему,всему ОСБ найдет аналоги

Симпл- да, меня тоже эти момэнты напрягали. ну хде конгресс,и прочая чушь?

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Симпл, ты меня прям озадачил.
А как думаешь, ДО крещения человек может определить в себе принадлежность к небесной надежде?
Ну в смысле ДО посвящения Богу в молитве перед крещением.
Помазанных некровозов даже представить боюсь.))

Думаю, крещение одно для всех, поэтому обращение Петра и для "земной надежды". Публикации отдельно подчеркивают, что "другие овцы" тоже имеют дух, как и помазанники. Просто его действие отличается.
Ффууу, как все запутано.

А конгрессы стопудово с "шалош регалим" - трех праздников восхождения ВЗ скопированы. Когда все" общество Господне" собиралось в Иерусалиме на духовный праздник. ABEBA права. Конечно же, в НЗ уже никаких массовых путешествий за духовной пищей нет, все тихо-мирно собираются по домам, но всем пофиг. )

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Мири, я всего лишь хотел показать, что если СИ видит несоответствие между описанным в НЗ и поступками Организации, то действуют два шаблона, описанные мной выше.

Поэтому пытаться поставить СИ в тупик, опираясь на эти несоответствия, ничего не дадут.
Ибо в голове сразу включается ВиБРо-реле, и человек успокаивает себя тем, что НЗ в большей степени для помазанников.
Ну и, еще третье оправдание есть: раз ВиБР так сказал делать, значит, ему виднее.

Поэтому я склонен согласиться с автором "Пленники идеи".
Главное - подорвать доверие человека к ВиБРу. Без этого ичкать несоответствия малополезно.

Ведь заметьте, что тот же Р.Френц в своих книгах вроде тоже библейские стихи рассматривал. И комментировал разницу между ними и СИ. Но кто из нас это помнит?
Но зато мы помним то, как он показал нам, что на самом деле представляет собой ВиБР и Рук. совет. И именно это в большей степени помогло нам понять, что доверять им не стоит.
А тут уже автоматически открывается мозг для анализа соответствий с Библией.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Аа.. понимаю. Ты прав. А вот тут ты меня удивил.
Я как раз зачитывалась его трактовками мест Писания, которые отвечали на мои вопросы, оставшиеся без ответов в рамках СИ-трактовки. И через это пришла к пониманию, что Организация - вовсе не исключительный Канал, а просто одна из конфессий, имеющая в себе и дельное, и откровенные косяки духа.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Мне очень нравится встречать бывших соверующих, они так забавно удивляются когда узнают что у меня все хорошо. Есть маленькая надежда что это может заставить задуматься.

Не, ну естественно, такое тоже возможно.

Но, насколько я знаю, в т.ч. по себе, у многих СИ всё держится именно на доверии рабу.
Пока они верят, что через него вещает сам Бог, они примут за правду всё, что он скажет. Любые сомнительные и откровенно противоречивые стихи будут рассмотрены через призму их толкования рабом. Ведь кто такие мы? Мелкие сошки. Можем своим умом ошибаться. А раб - он сила, канал.

Поэтому первым делом нужно поколебать веру в раба, а уж потом пойдет крушение веры в рабские догмы (и даже в самого Бога ))))

Но твой вариант, естественно, тоже возможен. Хотя, думаю, он всё же более редок.
Или может встретиться в комбинации: сначала человек видит нестыковки по Библии, начинает даже их коллекционировать, а потом бах - еще и видит нестыковки в самом рабе, и ... пошло- поехало.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Все-таки Мири,ты не радикал!
Что дельное может быть у самозванцев,
назначивших себя братьями и соправителями Христа!!!!
Для меня невозможно понятие
некой разности Надежд и миссии нашей в этом мире.
Организация(эта самая) не" имеет косяки",
Она сама огромный Косяк,
об который не только лбы расшибают,но и жизни ломают.

Вот вопрос, который можно задать Свидетелям Иеговы, делающим ударение на имя Иеговы, будто оно должно стоять везде вместо "Господь" и что кроме как "Иегова" нет у Бога более имени.



Теперь смотрим в ПНМ:


Теперь сравним с Исход 6:3 ПНМ:



Вопрос такой: как же Авраам мог призывать имя Иеговы (согласно Бытие 12:8), если Бог не открылся Аврааму под именем Иегова (по книге Исход 6:3)?

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

А я бы в лоб спросила ближнего :

Готов ли ты НЕ получить в дар жизнь вечную ?

Суть в том, что все верующие, хоть и скрывают это, но считают себя ближе всех ко спасению. А я бы им сказала:

- Представь на минутку, только на одну короткую минутку, что Иегова откажется даровать тебе вечную жизнь не кому-то там, не другим, а т е б е . Может такое быть ?

А вот теперь скажи, готов ли ты служить Иегове за просто так. Без подарка. Просто за то, что Он этого достоин, потому что Он мудрее, выше и чище тебя - просто из уважения к Нему, ничего не ожидая взамен.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Ты прям змей-икуситель