Вот Пробудитесь за июль нынешнего года. На обложке изображена протестующая цветная молодежь со злыми глазами перед зданием правления.
Надпись на обложке : Стоит ли протестовать ?

Правильно ! Зачем овцеподобным протестовать....

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.

Да неужели? По-моему, батенька, Вас никто ни о чем не спрашивает, и уж точно не предлагает "пойти за тобой". С какой вообще стати Вас спрашивать бывшим или действующим еще СИ? Вы - великий гуру? А Вы им так свысока и поучительно: "Но вы же...решайте сами..." Ржунимагу

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Где трудно установить истину, добиться полной ясности и точности, взаимного согласия и общей пользы - да. Это же относится и к разности степени восприятия людей, разнообразию их культур, характеров.

Но если до того как было окончательно доказано что к примеру земля круглая и допускались разные мнения, (например в библии земля - круг, а звездное небо - полусфера над ней) то после всех со своим "мнением" в лучшем случае не выслушивали уже до конца как раньше...

Поэтому даже последнейший аргумент верующих: "А Вдруг..." не состоятелен.

Мир уже давно не определяет факты эмоционально, как это происходило в древности ввиду отсутствия тогда методов и инструментов точного познания...
Поэтому даже на вопрос:"есть ли бог", а вы ответите:"думаю, да", "верю, что а", "уверен, есть" - то это совершенно не решает вопроса, хотя в древности этого хватало... Улавливаете?

А теперь вас спросят:"а когда был, как определяли"? "А те кто говорил с ним, правду говорили"?

Ведь любое справедливое явление справедливо всегда. Но с богом это не работает на деле, а только на словах.
Стало быть мнение людей думающих, что "знают бога" столь же ценно, как и мнение людей видящих землю только плоским кругом.
Ведь верующие извращают факты об:
- истории вселенной и земли
- происхождении жизни и человека
- о развитии культуры и нравственности
- о будущем, возможности покорить космос, победить не только болезни, но и смерть...

А этого очень сложно добиваться когда есть силы противодействующие миру и стабильности, развитию гуманизма и будущности, росту научных и технологических способностей до полного контроля над своей жизнью и развитием.

Будьте себе разными, но не за счет ущерба развитию, не за счет лжи, вреда и различных пороков, каждый из которых может погубить все то, что достигнуто и накоплено немалым трудом и жизнями людей... Только то что полезно и необходимо для настоящего, а главное для будущего, смелого, решающего и грандиозного, воплощающего в себе всё наиценное и наилучшее, реальное и здравое, мирное и счастливое, вмещающее все то о чем мечтали лучшие люди планеты и этим нельзя пренебрегать из-за старых ошибок, ради продолжения развития жизни и дальнейшей эволюции человечества.

Все случаи разные, было дело, что и ваш один начальник надзиратель спросил:"А что делать", он поседел в течении уже 10 минут, у него же все на полгода расписано - встречи, доклады, обучения всякие, а тут "аста ла виста" все напрасно он делал...

Конечно, он привык жить так и ему притуплять совесть и притворяться не впервой.
Вся загвоздка для си в "видимой организации", это их последняя отговорка: вот пока их там не разогнали, мы тоже побудем, у нас же семьи, будет хаос, начнутся скандалы, потасовки....а так на них (на америку, начальство) свалим всю вину...

Вот так вот заложники иеговы и его... кто у вас там еще управляет...

survivenext, иногда Вы правильно и здраво рассуждаете, но иногда так заносит что и синдромом мессии попахивает.
Не обижайтесь, слишком заметная самоуверенность всё портит.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Вот интересно,я бунтарь по жизни.всегда протест и всегда наперекор.о каком овцеводстве вы говорите?конечно есть люди ведомые,для которых "гербалайф"создан.такие ведуться на что угодно,только пальцами счелкни.я не из таких.поперла просто против всех устоев,потому как была психологичеси слаба,но не овца.они безропотны,а мне пришлось очень туго поробощать себя.наступать на горло собственной песне.просто казались эти люди святыми,претерпевшими,хотелось им помогать.и когда изучала,тоже не блеяла.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

А по-моему человек нерелигиозный, который ходит по "сектантским" форумам и пытается убедить других - явно старается убедить себя, того, чего "боится" в себе. Это такой психологический закон.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Т.е. банально самоутверждается, ища поддержки своим идеям?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Бывает и другое. Человек боится чего-то внутри себя и пытается это отталкивать. Потому становится "воинствующим" врагом против этого. Возможно, это не всегда так, но в ряде случаев - так.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Так я почему напомнил об овцах. Овец(буквальных) на самом деле любить надо и жалеть и смотреть за всем что им надо, короче, как члены семьи...но их потом и доят и стригут, а в конце концов сдают на мясо и шкуру - вот такая любовь...

Пасторы в церкви си действительно на самом деле любят своих "овец". Но как и зачем?
Они во-первых считают, что предоставляют им нечто лучшее, что есть в мире и что жизнь трудна и коротка и они им ее скрашивают. Этакий божественный хоспис...

На деле же надо пользоваться предоставившимся временем и возможностями не для только скрашивания своего прозябания до самой смерти, а целенаправленно и методично продвигаться вперед и совершать освобождение от любых угнетающих факторов, а не мирясь с ними как с неизбежным.
Основоположником идей трансгуманизма был Джулиан Хаксли.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BB%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD
Один из создателей Синтетической теории эволюции. Первый генеральный директор ЮНЕСКО, также сыгравший одну из основных ролей в создании этой организации и Всемирного фонда дикой природы. Он в частности автор статьи, в которой описывает исторический путь человечества, как непрерывное развитие и теперь перед человеком стоит следующий этап развития - кардинальное совершенствование себя самого.

Предлагаю продолжить обсуждение Психотехнологий у СИ. Тема явно себя не исчерпала.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

А может этот товарищ из определенной когорты?
При возникновении интернета появились и интернет-вампиры. Обычно эти люди занимаются МЕНТАЛЬНЫМ ВАМПИРИЗМОМ...
Одни из них - агрессивные АТЕИСТЫ обязательно тусуются именно на религиозных сайтах; здесь они агрессивно нападают на верующих людей, чтобы вызвать у тех ментальное раздражение.

Запросто. Я тоже думаю, что такой вариант возможен. Или чувство невостребованности, банально хочется внимания. Но к теме это отношения не имеет. Продолжаем про "Психотехнологии и освобождение от религиозной наркомании"

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

Ребята, если вы еще не поняли, что такое психологическая зависимость? Объясняю для чайников:
Это когда люди смотрят в основном в одну только точку или мыслят в очень узком направлении и это и есть болезнь.
Другая крайность это когда человек наоборот - ни во что вникнуть глубоко не может(в силу ряда причин) и поэтому живет в фантазиях и поэтому он не самостоятелен как минимум...

Так вот: смотрящие в одну точку - лидеры-пасторы-старейшины-корпарейшины помазанные святым духом... очень занятные, но до тошноты привлекательные по простоте умозаключения рассказывают... ну тем, у которых нет глубинного мышления(хотя они могут воображать себе иначе..). Последним всё это очень нравится и они проникаются глубокими чувствами к этим "ответам на запросы" и происходит "чудное мгновение" - они "уверовали", "возлюбили" ...

Вся соль в том, что люди бывают такими податливыми бывают не всегда, поэтому смотрящие в одну точку, которым безумно нравится, что их несъедобная стрепня кому-то пришлась по-душе, но они могут очнуться и сказать однажды: "это возмутительно, за кого вы нас принимаете, это же обман!..." вынуждены как-то сохранять "положительные эмоции" и удерживать их в поле влияния....

Например, случай из истории. Рассказ очевидца. Советские войска освобождали от фашистов Одессу к 10 апреля 1944г. Один из немецких штабов с очень важными документами(данными о десятках тысяч людей, которые согласились сотрудничать с фашистами), но эвакуироваться было невозможно - полное окружение.
Тогда офицер вывел своих подчиненных на улицу, построил и ... поздравил их. А затем...взял и расстрелял их всех... Вот такая "преданность делу" любой ценой.

Вы тут шутки шутите, кто кого нормальнее и кто "два раза из круга выходил, пока жена с любовником...", а там в церквях ходят и сидят женщины и дети, старики и молодежь.

Они имеют проблемы или нет с совестью ли головой, считают что так счастливы или нет, но это точно не приведет их к тому чему они поверили и на что надеются.

Поверьте, это и им не нравится, и вам и мне - никому это не нравится, когда его ожидания никогда не оправдаются, что вечное привязано к смертному, честное к ложному и доброе к злому. И с этой гремучей смесью надо то-то делать.

Поэтому я и предложил принципиальное разрешение этого вопроса(см. выше).
А если вы думаете, что варясь в собственном соку вы что-то родите, то я вас уверяю: ничего кроме новой секты, конторы на доверии у вас не получится. Пробовали уже, не вы первые...

Даже как я понял и форум ваш растаскивать пробовали(вчера прочитал всё...).
Это тупик.

Чтобы освободиться надо сосредоточиться не на себе, а на тех проблемам что стоят перед вами, перед обществом, вообще перед человечеством и тогда вам важнее будет цель, а не средство(в данном случае средством была вера в бога который добьется для вас ваших целей, скажет что делать, посочувствует, поможет и вам стоит лишь слушаться его и его посланников).

Так что не надо крутить тут пальцем, а шевелить извилиной надо.

Раскопал пост и тему Симпла аж за 2006 год. Считаю нужным включить ее в данную тему по Психотехнологиям (ссылку на нее дам в основном посте). Но основной пост вставлю и тут:

Здравствуйте!

Предлагаю для обсуждения такую тему: "ЛОЖНАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ в публикациях ОСБ".
Как видите, предпосылкой джля этой темы является глава "Аргументация и манипулирование" из книги. Р Френца "В поисках христианской свободы" (http://franz.jwforum.org/cf/ch13.html)

Можно выделить следующие основные методы ложной аргументации:
1. БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ, БЕСПОЧВЕННЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ

2. ОДНОБОКИЕ ОБЪЯСНЕНИЯ
когда свидетельства в защиту противоположной точки зрения пресекаются или игнорируются.

3. САМОПРЕВОЗНЕСЕНИЕ, ВОЗВЕЛИЧИВАНИЕ СВОЕЙ МУДРОСТИ И АВТОРИТЕТНОСТИ

4. ОТВЛЕКАЮЩИЙ МАНЕВР, ПОПЫТКА ПОВЕСТИ ОБСУЖДЕНИЕ ПО ЛОЖНОМУ СЛЕДУ
например, создание и оспаривание несуществующей, «фиктивной» проблемы, в то время как настоящая проблема кроется где-то в ином месте. + В рассуждение вносится какой-либо аспект, который к делу не относится, но призван отвлечь внимание читателя от слабых сторон в аргументации.

5. ИСПОЛЬЗОЛЬАНИЕ «ЛОЖНОГО КРУГА» В ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ
В качестве обоснования какого-либо довода используется недоказанное положение. Затем уже этот довод используется для доказательства первого положения.

6. ЛОЖНАЯ АНАЛОГИЯ
когда сходство существует, но его недостаточно для обоснования каких-либо умозаключений,
или же когда различий гораздо больше, чем сходства.

7. СОЗДАНИЕ ЛОЖНОЙ ДИЛЕММЫ.
Создается впечатление, что есть лишь два пути: один — это тот, за который ратует аргументирующий, а другой обычно неприятный, отталкивающий. В действительности же может быть не два, а несколько возможных решений.

8. ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТИ, НАПАДЕНИЕ НА ЧЕЛОВЕКА, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ РАССМОТРЕТЬ ЕГО ДОВОДЫ

9. МЕСТНИЧЕСТВО.
игра на желании человека поддерживать идеи, убеждения(и даже предубеждения, заблуждения и предвзятость) определенной группы людей, на желании рассматривать вещи не объективно, а с позиции этой группы.
«Местничество» часто приводит к тому, что люди необоснованно считают свою группу очень важной или высоконравственной…
В крайних формах „местничество« становится еще худшим пороком, превращаясь в ура-патриотизм. Из-за преданности своей группе, человек верит или не верит во что-то, несмотря на огромное количество свидетельств, говорящих о его заблуждении.

10. ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ДЕДУКТИВНЫМ И ИНДУКТИВНЫМ МЫШЛЕНИЕМ
Берется какое-либо широкое общее положение, из которого затем делаются необоснованные частные выводы, либо же наоборот, несколько частных фактов используются для доказательства (иногда безосновательного) более широкого вывода; другими словами, поспешное обобщение.
(Согласно словарю, "дедукция": способ рассуждения от общих положений к частным выводам. "индукция": способ рассуждения от частных фактов, положений к общим выводам.

11. ЦЕННОСТНЫЕ, СУБЪЕКТИВНЫЕ СУЖДЕНИЯ
не вынесенные самим читателем после рассмотрения всех свидетельств, а сделанные за него другими.
«Для того, чтобы направить в нужную сторону ход всей статьи или расположить сознание читателя к принятию вести автора» порой достаточно одного слова. То, что использовано было лишь одно слово, только усложняет задачу по обнаружению обмана».

12. ФОРМАЛЬНЫЕ, РАСПЛЫВЧАТЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, НЕ НАЗЫВАЮЩИЕ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ

13. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЛОВ, КОТОРЫЕ СВОИМИ АССОЦИАЦИЯМИ СОЗДАЮТ ОЩУЩЕНИЕ ДРУГОГО МИРА, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОГО ДЛЯ СЛУШАТЕЛЯ
например, Общество Нового мира, Прогрессивная Организация Бога

14. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ СЛОВ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ, АССОЦИАЦИЙ, КОТОРЫЕ ЗАЛОЖЕНЫ В ПЕРЕНОСНЫХ ЗНАЧЕНИЯХ СЛОВ
Фраза «Клика Лигачева рвется к власти» создает у слушающего ощущение тревоги и желания немедленного действия, т.е. приводит его в паническое состояние, которое меньше всего подходит для трезвого анализа. Это результат употребления крайне отрицательно окрашенного слова «клика» и словосочетания «рвется к власти». Последнее более действенно, чем, к примеру, «изо всех сил стремится к власти», поскольку «рвется» включает образ из последних сил сдерживаемого бесноватого, вырывающегося из рук.

15. НАРУШЕНИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ПРИЧИННО – СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ
Очень важной для слушателя является аргументация: на чем основывается вывод. Отсутствие аргументации часто вызывают раздражение. Поэтому нередко создается ложная аргументация, когда в качестве причины приводятся никак не связанные положения (примером может служить «демократическая» листовка перед референдумом 1991 г. об СССР: «Сказав Союзу «да», вы проголосуете за дальнейшее повышение цен»).
Невозможность восстановить причинно-следственную связь воспринимается слушателем как результат собственной тупости, поскольку понимание речи основывается на постулате искренности - считается, что говорящий адекватно употребляет языковые средства, следовательно, знает, почему из одного следует другое. Обычно, не установив оснований для провозглашенной связи, слушающий просто верит говорящему, что связь есть, и продолжает чтение или слушание (Возможность задавания вопросов по ходу слушания или чтения в подобных случаях обычно исключается).

16. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИЕМА, ПРИ КОТОРОМ АВТОР КАК БЫ ВКЛЮЧАЕТ АДРЕСАТА В ЧИСЛО ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, ПРОТИВОПОСТОВЛЯЯ «НЕПОСВЯЩЁННЫМ», ТЕМ САМЫМ ЛЬСТЯ ЕМУ.

**********
Предлагаю публиковать здесь найденные вами примеры из свежих (и не только) публикаций ОСБ.
Возможно, это поможет "открыться" чьим-то глазам, кто повреил в то, что Органиазция учит "истине", не подозревая, что для доказательств ему приводили ложные аргументы и логические цепочки..

Тема: http://www.jwforum.ru/viewtopic.php?f=2&t=829

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.