Текущее время: Чт апр 18, 2024 7:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 4:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
survivenext писал(а):
Знаете, вы всё слишком уж идеализируете.
Приписывая банальным религиозным порядками такой высокий статус (установки, психотехнологии...)
Э, нет, батенька [-X ! Эти технологии жрецы всех мастей веками совершенствовали. И только современная психология наконец-то начала в них разбираться.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 4:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
survivenext писал(а):
Знаете, вы всё слишком уж идеализируете.
Приписывая банальным религиозным порядками такой высокий статус (установки, психотехнологии...) просто не хотите учесть тот фактор, что просто и вы были не на высоте, когда увлеклись таким избитыми и старыми как мир страшилками и модернизированным старушечьим трёпом о рае для блаженных праведников.
А ведь всего навсего прогуляли уроки истории, биологии и естествознания, не были настолько всесторонне развиты и независимы в суждении настолько, чтобы не очароваться блёклой надеждой на нереального бога.

Пока вы не будете полностью честными с самими собой вы только будете из одной "священной тайны" залазить в следующую, будете плодить новые темы и форумы на около сектодавные темы и опять будут какие-то "великие технологи" виноваты - но не вы ли сами себе слуги?


Насчет "прогулов" - эээ, медаль в школе была как бэ. Насчет "независимости" - возможно, Вы в чем-то правы. Что касается других СИ - среди них очень много образованных и развитых людей, хотя насчет "идеализма" - Вы правы. Большинство из нас, как я считаю, являются изначально (или являлись) "идеалистами". И очень многие СИ до начала общения с их обучением или литературой - не верили в бога.

Литература Свидетелей (некоторые книги) - псевдонаучны, но увидеть это сложно иногда. В этом и есть сила "технологий" - когда человек о них не знает, он уязвим гораздо больше, если знает о них. И я просто убежден, что уже давно Общество использует психотехнологии осознанно.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 4:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В смысле "псевдонаучны"? Псевдонаука это область знаний которая претендует на то чтобы считаться наукой, но по Попперу таковой не является. Литература СИ по-моему вообще не претендует на научность, это религиозная писанина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 5:56 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 3:03 am
Сообщения: 141
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Be a survivor
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Эти технологии жрецы всех мастей веками совершенствовали. И только современная психология наконец-то начала в них разбираться.

Нет дружок, люди так или иначе всегда понимали, что "бог" это условность. Но принадлежность к тем или иным наборам условностей-договоренностей и составляют принадлежность к своему кругу - именно это удерживало и служило первопричиной в принятию системы взглядов за свои собственные...

Поэтому для основания новой группы нужны сугубо харизматичные, решительные, даже жесткие "жрецы", а уже после становления движения нужны всего лишь послушные и безропотные исполнители, готовые с доброй улыбкой на лице завлекать и внушать доверие к "святым истинам". Так что знать то знали, но не было свободы слова и возможности на практике, что представилось лишь в эпоху наибольшего культурного, научного и технологического развития, а не раньше, когда процветали религиозные жесткие правила...

Всё это давно описано в книге:"Истинно верующий" http://www.koob.ru/hoffer/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 6:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
В смысле "псевдонаучны"? Псевдонаука это область знаний которая претендует на то чтобы считаться наукой, но по Попперу таковой не является. Литература СИ по-моему вообще не претендует на научность, это религиозная писанина.


Например, книга "Жизнь, как она возникла- путем эволюции или путем сотворения?" Именно она многих СИ "зацепила" своей "псевдонаучностью" (пусть будет в кавычках). Там приводится много фактов якобы логичных и "научных", но при этом много недоговоренностей и искажений.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 6:26 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 3:03 am
Сообщения: 141
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Be a survivor
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Advokat писал(а):
Насчет "прогулов" - эээ, медаль в школе была как бэ. Насчет "независимости" - возможно, Вы в чем-то правы. Что касается других СИ - среди них очень много образованных и развитых людей, хотя насчет "идеализма" - Вы правы. Большинство из нас, как я считаю, являются изначально (или являлись) "идеалистами". И очень многие СИ до начала общения с их обучением или литературой - не верили в бога.

Литература Свидетелей (некоторые книги) - псевдонаучны, но увидеть это сложно иногда. В этом и есть сила "технологий" - когда человек о них не знает, он уязвим гораздо больше, если знает о них. И я просто убежден, что уже давно Общество использует психотехнологии осознанно.
Да ладно вам. Не льстите себе. Медаль медали рознь?
Вы получили ее за то что рьяно отстаивали, что бог создал землю за шесть дне или наоборот?
Нет, тот кто хочет хороших оценок - избегает спорных для себя вопросов и делает только то что надо и как и сколько надо и вуаля - ты медалист, не без труда, но и без настоящей борьбы, которая переворачивает все изнутри и делает истинным исследователем...

В годы послабления общественных целей легко содержать форму не имея всего содержания.
Все лицемерно не обращали на это особого внимания еще в "успешные 70е", когда часто перевыполненный план был просто липой ради очередной премии или галочки для начальства.

А тут на почве упавшего самосознания и грамотности: вера в бога, инопланетян, привидения, колдунов и гадателей...

И это вы называете "технологиями". Не жирно ли для простого неумения признать себя обманутыми и нежелания бороться и искать так как перестал это делать уже давно, потому что все притворялись "грамотными и образованными", а на деле скатились в мещанский раёк, где им на все плевать...а требования все выше и разрыв всё серьёзнее...

Многие не верили в бога за компанию, но по внутреннему содержанию были запущенными и полными суеверий людьми, а все из-за слабой личной причины понимать и углублять свои взгляды, ибо свои взгляды вращали вокруг потребностей более касающихся блестящей оболочки нежели крепкого ядра А крепкое ядро это наука, это ответ: почему научное восприятие мира лучше религиозного и сменило его.

Не знаешь этого и всё - тебя уносит течением обратно в туманную религию, а там уже верь и все, проверить можно только по написанному и сказанному - замкнутый круг...

Так что хотите по-настоящему понять, по взрослому переоцените свою жизнь, хватит с вас детских технологий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 6:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
survivenext писал(а):

Так что хотите по-настоящему понять, по взрослому переоцените свою жизнь, хватит с вас детских технологий.


Тогда Вам вопрос: ну мы то понятно, были СИ, да еще много лет, а что Вас занесло сюда на форум? Какие потребности? Судя по Вашему тону Вы любите поучать других. Или может быть Вы тут по другим побуждениям сердца? И вообще, народ тут тем и занимается, что "переоценивает свою жизнь" и "убеждения", Вам не кажется? Насчет "детских" - банальный штамп, принижающий их значение. Не более.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 3:03 am
Сообщения: 141
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Be a survivor
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Advokat писал(а):
Например, книга "Жизнь, как она возникла- путем эволюции или путем сотворения?" Именно она многих СИ "зацепила" своей "псевдонаучностью" (пусть будет в кавычках). Там приводится много фактов якобы логичных и "научных", но при этом много недоговоренностей и искажений.
Берите выше, у си вообще нет никаких научных трудов и публикаций, а только подтасовки для продвижения своих далеко негуманных и исто фричесих теорий.

Взять хотя бы переливание крови. Никакие достижения в области бескровной хирургии, заменителей крови и прав пациентов и тд никак не оправдывают религиозной догмы, что нельзя принимать кровь. Однако поди же покажи си - какой шум поднимут по той простой причине, что кое кто будучи невежей мнит себя спецом и попечителем душ...
Не вывели в школе за ухо к доске и в угол не поставили вовремя - вот теперь солидный человек права качает, а такие двоешники еще и собрались в "организацию" исполнять "заветы" от таких же как они, да еще и двухшкурных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 3:03 am
Сообщения: 141
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Be a survivor
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Advokat писал(а):
Например, книга "Жизнь, как она возникла- путем эволюции или путем сотворения?" Именно она многих СИ "зацепила" своей "псевдонаучностью" (пусть будет в кавычках). Там приводится много фактов якобы логичных и "научных", но при этом много недоговоренностей и искажений.
Берите выше, у си вообще нет никаких научных трудов и публикаций, а только подтасовки для продвижения своих далеко негуманных и исто фричесих теорий.

Взять хотя бы переливание крови. Никакие достижения в области бескровной хирургии, заменителей крови и прав пациентов и тд никак не оправдывают религиозной догмы, что нельзя принимать кровь. Однако поди же покажи си - какой шум поднимут по той простой причине, что кое кто будучи невежей мнит себя спецом и попечителем душ...
Не вывели в школе за ухо к доске и в угол не поставили вовремя - вот теперь солидный человек права качает, а такие двоешники еще и собрались в "организацию" исполнять "заветы" от таких же как они, да еще и двухшкурных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 7:00 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 3:03 am
Сообщения: 141
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Кришнаизм
Кредо: Be a survivor
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Advokat писал(а):
а что Вас занесло сюда на форум? Какие потребности? Судя по Вашему тону Вы любите поучать других. Или может быть Вы тут по другим побуждениям сердца? И вообще, народ тут тем и занимается, что "переоценивает свою жизнь" и "убеждения", Вам не кажется? Насчет "детских" - банальный штамп, принижающий их значение. Не более.
Согласен, что грубо, но кто-то же должен назвать вещи своими именами, а то недолго и алкашей к "древней психотехнологии" причислить...

Вообще вы достаточно серьезно в себе разобрались, остается поставить перед собой серьезную, важную для вас и требующую всей вашей выкладки светлую цель, стремление к которой кардинально бы отрывала вас от вашего старого образа мыслей и жизни верующего и верящего человека превращая в человека пытливого ума и решительно настроенного создавать новую реальность вокруг себя, а не просто самонадеянно думая, что кто-то сделает ее в готовом виде и надо лишь выслужиться, понравиться и трп.

Так что, извини, без обид, ничего личного. Тормоз надо давить, а не бабушку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 7:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 2172
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Вера: СИ, разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
survivenext писал(а):
Согласен, что грубо, но кто-то же должен назвать вещи своими именами, а то недолго и алкашей к "древней психотехнологии" причислить...



Еще одну тему создаю. Про "языковую технологию СИ", как разделяющую сознание. Назову ее что-то вроде "Словарь Свидетелей Иеговы - перекодировка"

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 10:37 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 4:10 pm
Сообщения: 135
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол: Жен
Все эти учения о психотехнологии ведут к одному - атеизму-отречению существования Бога, призыву жить только ради себя и в результате имеем мир такой какой имеем без всякой надежды на улучшение. А как быть с людьми, которые в трудную, даже критичискую минуту взывали к Богу и видели ответ в ввиде помощи от Бога и понимали что это Его руководство. Как быть с вопросос откуда взялась вселенная и наша планета. Разве это не радость понимать что именно Бог стоит за всем этим и Он не просто требует послушания, а любит нас и интересуется нашим благополучием. Что это за жизнь без Бога, без молитвы, без Библии и ее мудрых советов?? Вот вам атеист и ответил, но атеизм порождает эгоизм и эгоцентризм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 11:00 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
wwww писал(а):
Все эти учения о психотехнологии ведут к одному - атеизму-отречению существования Бога, призыву жить только ради себя и в результате имеем мир такой какой имеем без всякой надежды на улучшение. А как быть с людьми, которые в трудную, даже критичискую минуту взывали к Богу и видели ответ в ввиде помощи от Бога и понимали что это Его руководство. Как быть с вопросос откуда взялась вселенная и наша планета. Разве это не радость понимать что именно Бог стоит за всем этим и Он не просто требует послушания, а любит нас и интересуется нашим благополучием. Что это за жизнь без Бога, без молитвы, без Библии и ее мудрых советов?? Вот вам атеист и ответил, но атеизм порождает эгоизм и эгоцентризм.

Дражайший wwww, у вас серьёзные проблемы, советую сходить в аптеку и купить бриллиантовой зелени, вавки на голове от этого копеечного средства имеют свойство заживать.
Это я по-своему перефразировал слова Христа о глазной мази. :wink:

То что "атеизм порождает эгоизм и эгоцентризм" это всё мифы, на самом деле ничего подобного, правда такова, что большинство искренне верующих разных конфессий ничуть не меньше страдают этими пороками, даже в гипертрофированной форме. :yes:
Радость действительно стоит по началу рядом с осознанием простоты чьих то ответов, на сложные и неоднозначные ответы, принимаемых за ИСТИНУ, но всегда необходимо помнить что с другой стороны стоит и печаль, от того что ответы не выдерживают проверки временем и оказываются как минимум ложными, а то и ещё хуже.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 11:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
KIVI писал(а):
То что "атеизм порождает эгоизм и эгоцентризм" это всё мифы, на самом деле ничего подобного, правда такова, что большинство искренне верующих разных конфессий ничуть не меньше страдают этими пороками, даже в гипертрофированной форме.
Более того, советские атеисты середины XX века в некоторых аспектах были жертвеннее, чем западноевропейские и американские верующие того же времени.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Последний раз редактировалось Старший Брат Пн июн 03, 2013 11:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 11:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
KIVI писал(а):
То что "атеизм порождает эгоизм и эгоцентризм" это всё мифы, на самом деле ничего подобного, правда такова, что большинство искренне верующих разных конфессий ничуть не меньше страдают этими пороками, даже в гипертрофированной форме.
Более того, советские атеисты середины XX века в некоторых аспектах были жертвенее, чем западноевропейские и американские верующие того же времени.

Конечно были, гуманисты, идеалисты, особенно из тех что родились при царском режиме и не смотались за рубеж.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB