Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:24 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
Да, список действительно не маленький,в теории неплохо...

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Стив писал(а):
Дима,так личная молитва с признаниями греховной природы человеческой и просьбой о прощении грехов(конкретных или в общем),что же это как не исповедь перед Богом?


вот я скажу честно, что искренно молился о прощении грехов (да и вообще на эту тему) в бытность СИ немного раз. нет у них практики исповеднической дисциплины. я не исключаю ее вообще, но она нерегулярна и соответственно неглубока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
Дима,спасибо за откровения! Но то,является ли молитва исповедью зависит от человека,его внутреннего мира,его настроек,а не религиозно-обрядных предписаний.И,к сожалению,по многих моих сотрудниках,знакомых,родственниках замечаю,что религиозность--это скорее обряды,чем глубокая внутренняя рефлексия.Как думаешь,почему то,что так хорошо в теории,не срабатывает на практике в подавляющем большинстве случаев?

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Стив писал(а):
Да, список действительно не маленький,в теории неплохо...


это ты точно заметил. я часто занижаю себе даже границы этого мирянского набора. (
но по крайней мере, у меня есть что-то, что помогает мне ориентироваться.
в свое время на эти мысли меня натолкнул один из форумчан на форуме - Денис_К с этой темой. книга Акентьева добротная - рекомендую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:34 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
Попробую осилить...

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Стив писал(а):
Дима,спасибо за откровения! Но то,является ли молитва исповедью зависит от человека,его внутреннего мира,его настроек,а не религиозно-обрядных предписаний.И,к сожалению,по многих моих сотрудниках,знакомых,родственниках замечаю,что религиозность--это скорее обряды,чем глубокая внутренняя рефлексия.Как думаешь,почему то,что так хорошо в теории,не срабатывает на практике в подавляющем большинстве случаев?


я думаю, что эти люди неправильно поняли, что такое христианство. обряды - это вообще второстепенное. если их ставить на первое место, то это и будет религиозный фетишизм, по сути мало отличающийся от позиции уюта никомунеобязанности СИ. православию это чуждо на самом деле, как бы люди не пытались использовать христианство в таких потребительских акцентах.

мои знакомые православные и друзья по мере сил стараются держаться такого мирянского набора и не с позиций чисто технических, а глубинных. насколько им это удается, не мне судить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
Видимо,Беларусь более религиозна,чем Украина.С постом согласен,но к сожалению на практике у нас пока не вижу.
Дима,разъясни,пожалуйста название темы:какой протест,против кого/чего и почему он противопоставляется религиозному феномену?

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
dima писал(а):
Стив писал(а):
не с позиций чисто технических, а глубинных...

Вот! Если речь о ГЛУБИНЕ, то этого-то и не хватает Свидетелям!
И как ни странно - во многом из-за причин "технических".
Замордованы они всякими внешними вещами и "обязанностями" - не передохнуть,
духа не перевести...все : давай, давай........иди в ногу со стадом!

А попробуй УЕДИНИТЬСЯ...так это ж и вовсе недопустимо!
А как же без уединения??? Причем, подчас длительного! - Возможно ли что
осмыслить и в себя вглядеться без того?

Больше всего я УСТАЛА у СИ от...людей и "людского". Так хорошо, когда освобождаешься от этого, дышишь иначе.

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 11:04 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
dima писал(а):
а себя для него готовить не особенно нужно. должно лишь быть соответствие некоторой схеме. не более

Мой "отход" начался как раз с того, что я воплощала в жизнь...УЕДИНЕНИЕ
и ОТДАЛЕНИЕ, потому как потребность в этом была чрезвычайно велика.
И "результат" не заставил себя ждать! ВСЕМ было "не все равно" до того! :ear:
Начали смотреть "искоса" и с подозрением, мягко говоря. :smotri:

Вспомнишь - вздрогнешь. Неужели ВСЕ ЭТО было со мной?!................ :shocked: :)

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 11:08 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Стив писал(а):
Дима,разъясни,пожалуйста название темы:какой протест,против кого/чего и почему он противопоставляется религиозному феномену?


мне было интересно, что зацепило меня у СИ. а зацепила именно позиция необязанности, позиция уюта и ожидания готовенького, позиция не работы на новым миром, а радостное ожидание, что нужно чуть-чуть потерпеть и вот он, чудесный и ненаглядный. т.е. такое потребительский подход. это скорее, может даже, не протест как таковой, а форма социального молчания. но молчание бывает востребованным, а это бесполезное молчание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 11:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Стив писал(а):
Видимо,Беларусь более религиозна,чем Украина.

наши регулярно ездят на Тернопольщину, в Почаев. не так давно был прославлен Амфилохий Почаевский. я думаю, что всюду всего хватает.

мне мой брат двоюродный позвонил и попросил организовать для него крещение в том храме, куда я хожу, хотя он живет в совершенно другом городе. на попытки выяснить, зачем ему это, он только промямлил, что не хочет афишировать у себя, а там про какие-то катехизаторские беседы с батюшкой накануне крещения и слушать не захотел. ну так я ему и отказал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 11:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 5355
Благодарил (а): 1566 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Кредо: агностик
Пол: Муж
Да,сильно,для него это просто обряд,а для тебя нечто большее.
ЗЫ.С названием все понятно,спс.

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 3:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
хм. подумалось, СИ привлекательны тем, что там предлагается ничего не делать. Новый мир требуется ждать, а себя для него готовить не особенно нужно. должно лишь быть соответствие некоторой схеме. не более. т.е. работы навне (изменять социальные условия, оказывать социальную поддержку и т.д.) и работы навнутрь (преобразование себя видится на некотором отдаленном от главного приоритета проповеди порядке) не предусматривается вовсе.

т.е. получается позиция социального уюта никомунеобязанности. как в высказывании: люди не читают тех или иных книг, т.к. боятся растерять радость от неведения.

Вообще же,меня в свое время СИ привлекли в основном именно какой-то своей нетрадиционностью,неким инакомыслием,религиозным диссидентством,они отличались от всех известных христианских религий,и мне это очень импонировало.
Бессмертной души нет,адских мук тоже нет,рай не на небесах,а на земле,Бог не Троица в тайне,а вполне доступен и понятен как одна личность.
Я думал то время,будучи подростком о карьере рок музыканта,уже и патлы начал отращивать,и тут познакомился с ними.
Мне всегда нравилось быть андерграундом,не быть в стаде,толпе, и тогда мне казалось,что СИ этому вполне соответствуют.Многие помнят расцвет в 80-е всяких неформальных движений,в ответ на засилье в обществе общественных мнений и ценностей и противопоставление его индивидуализму в СССР.
Замечал также,что так называемые старожилы в Организации тогда(пришедшие еще в 60-70 годы),часто были тоже люди,ставшие СИ в запретные времена,когда им нравились конспирация,оппозиционность советскому режиму,журналы и книги переписывались и распространялись прямо как какой-то Архипелаг ГУЛАГ,эдакая игра для взрослых,в казаки- разбойники,попробуй догони,попробуй отними -Библию и Сторожевую Башню...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 3:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio писал(а):
Вообще же,меня в свое время СИ привлекли в основном именно какой-то своей нетрадиционностью,неким инакомыслием,религиозным диссидентством,они отличались от всех известных христианских религий,и мне это очень импонировало.


да, некий притягательный эффект маргинальности есть. это точно. о нем, в отношении экс-СИ я писал когда-то. но маргинальность СИ быстро обнаруживается, что она выведена искусственно. т.е. это такой сознательный выбор оппозиции к окружающему. в христианстве ведь действительно тоже есть глубинный слой маргинальности: "они не от мира". но эта маргинальность - не самоцель, как у СИ. она спутник того, что люди выбрали Христа, а Он оказался непонят миром и встречен враждебно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB