Текущее время: Пт мар 29, 2024 6:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 11:41 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
dima писал(а):
... лет 10, не менее длится современный этап воцерковления. и то в случае строгой педагогической дисциплины.
А ведь это кошмар, что ты собался с собой сделать...

Цитата:
Воцерковленный христианин – это тот, кто ясно понимает цель христианской жизни – спасение.

dima, я признаюсь честно - никогда не читал ранее, что у православных - цель христианской жизни - спасение. Просто я очень хорошо (скромно) и на своем почти 50-летнем опыте знаю, в чем состоит цель христианской жизни у СИ. Оказалось, что про православных я угадал с первого раза. Я такой умный? Да нет, это лежит на поверхности - в любой религии цель жизни - личное спасение.
Вот про это я и пишу. Именно этот крючок и заглатывают все религиозные люди, потому что они просто не представляют себе мир без себя любимых. А мир наш устроен жестко и ему наплевать на наши рефлексии и поиски смысла жизни.
Поиски личного спасения - это "неотмирность" в квадрате. Полностью бессмысленное занятие, которое мало что неосуществимо - так оно уводит человека от настоящих целей.
Почему я здесь пишу? Мне жалко СИ, которые тратят свою жизнь на бессмыслицу. Но мне жалко и постСИ, которые настойчиво продолжают это делать. Да и сам я трачу свою жизнь на бессмыслицу, стараясь донести эти простые мысли до некоторых участников. Что делать...Такое я противоречивое существо.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 11:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 3796
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Кредо: японский снайпер
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
Вот никак не могу понять ваш ученый спор, джентльмены. Зачем забывать, что одним из условий самой возможности "религиозного безразличия" является отсутствие обязательной, государственной, общепринятой религиозной системы в нашей стране в течение жизни нескольких поколений? Что, на мой дилетанский взгляд, не всегда и плохо.

_________________
Рябчик умер от нервного шока.
Оле. Оле-оле-оле. Россия - чемпион.
Выпрашивающий да получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 11:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Так вот вся проблема в твоей индукции (ИМХО-ИМХО) - из одного своего опыта ты выводишь целую концепцию, призванную разделить людей на две группы для простого объяснения некой реальности. Опыт других людей тебе мало доступен для понимания. Тут уже конфликт Юма и Канта, о проблеме индукции.

полностью согласен, поэтому и просил разоблачения или подтверждения своей версии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Полностью бессмысленное занятие, которое мало что неосуществимо - так оно уводит человека от настоящих целей.
...Такое я противоречивое существо.


оно и понятно, когда человек признан лишенным свободы, а твоя антропология именно что лишила человека свободы и воли, сделав его детерминированным. т.е. человек перестал в чем-либо нуждаться. он ведь биоробот, к-му только поспать-поесть-да крылатым самцом побыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Прогрессор писал(а):
Полностью бессмысленное занятие, которое мало что неосуществимо - так оно уводит человека от настоящих целей.
...Такое я противоречивое существо.


оно и понятно, когда человек признан лишенным свободы, а твоя антропология именно что лишила человека свободы и воли, сделав его детерминированным. т.е. человек перестал в чем-либо нуждаться. он ведь биоробот, к-му только поспать-поесть-да крылатым самцом побыть.

А ты посмотри на поведение детей джунглей, здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B5%D0%B9
и здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BE%D0%BA)

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
т.е. феральные люди - твоя самоцель?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Victoria писал(а):
Вот никак не могу понять ваш ученый спор, джентльмены. Зачем забывать, что одним из условий самой возможности "религиозного безразличия" является отсутствие обязательной, государственной, общепринятой религиозной системы в нашей стране в течение жизни нескольких поколений? Что, на мой дилетанский взгляд, не всегда и плохо.


но разве религиозное безразличие не делает человека уязвимым перед различной религиозной мишурой и лубочностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:35 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
т.е. это феральные люди - твоя самоцель?

Понимаю тебя, ты уязвлен. Твое подсознание рулит твоим сознанием. Прости, я больше не буду про никчемность религиозных поисков...
Теперь по делу - зачем я тебе привел эти ссылки.
Наличие в человеке наследственной программы , я надеюсь, ты не отрицаешь? Когда рождается ребенок, его поведение контролируется исключительно программой наследственности. Если его держать взаперти, без человеческого общества, он не сможет нормально ходить, не говоря про речь и прочее. Если он будет воспитан животными - его поведение будет аналогично поведению животных, которые его воспитывают.
Из этого следует, что человека как социальное существо делает социум или вторая, социальная программа.
Ты не согласен с этим?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 3796
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Кредо: японский снайпер
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
Нет, конечно. Уязвимым перед мишурой человека делает потребность в идеалистических переживаниях. А они могут быть получены не только путем погружения в религию (я специально не смешиваю с религиозным способом познания, это совершенно разное). Причем эта потребность должна удовлетворяться с минимальным трудом. Инфантилизм такой.

_________________
Рябчик умер от нервного шока.
Оле. Оле-оле-оле. Россия - чемпион.
Выпрашивающий да получит.


Последний раз редактировалось Victoria Чт янв 26, 2012 12:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор, мы же вроде договаривались эти вопросы рассматривать в соответствующей теме, я даже ссылки дал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Victoria писал(а):
Нет, конечно. Уязвимым перед мишурой человека делает потребность в идеалистических переживаниях. А они могут быть получены не только путем погружения в религию (я специально не смешиваю с религиозным способом познания, это совершенно разное).

можешь уточнить, что это за потребность. и почему она делает уязвимым, а не нейтральна сама по себе, как и всякая потребность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 3796
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Кредо: японский снайпер
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
Я там в своем посте подредактировала.

_________________
Рябчик умер от нервного шока.
Оле. Оле-оле-оле. Россия - чемпион.
Выпрашивающий да получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 3796
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Блог: Просмотр блога (3)
Кредо: японский снайпер
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
skype: vika25kondratenko
Потребности-то, может, и нейтральны сами по себе, но, будучи долгое время неудовлетворенными, они делают человека уязвимым. Разве не так?

_________________
Рябчик умер от нервного шока.
Оле. Оле-оле-оле. Россия - чемпион.
Выпрашивающий да получит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
да, но тогда мы, похоже, говорим об одном и том же - то, что я называю религиозным безразличием, а ты инфантилизмом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 12:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Прогрессор, мы же вроде договаривались эти вопросы рассматривать в соответствующей теме, я даже ссылки дал.

Дело в том, что твой вопрос темы - кто наиболее узявим? малорелигиозные или сильнорелигиозные, имеет , кроме твоих (и твоих оппонентов) вариантов ответа, еще и мой вариант - все религиозно-озабоченные люди уязвимы. И степень уязвимости зависит лишь от того, какая религиозная власть рулит в их религии.
Это я и пытаюсь обосновать.
А то, что это не влазит в формат темы - так это потому, что жизнь гораздо сложнее, чем рамки, в которые мы ее втискиваем.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB