Текущее время: Чт апр 25, 2024 7:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 812 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 1:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну хорошо, успокоил ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 1:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Давай на них поподробнее остановимся.
Какие там могут быть НЕпредсказуемые реакции?
Какие изъяны ты видишь в моих там рассуждениях?

И опять же, НЕпредсказуемы они могут быть чисто ВНЕШНЕ. Для нас, как наблюдающих обывателей.
Потому что мы просто не знаем их, или не учитываем, или не понимаем процесса их образования и влияния.


изъяны следующие. в твоих конкретных примерах нет КОНКРЕТНОСТИ. мне нужна доступная в наше время гормональная карта, карта ЭМРТ, карта психических реакций на момент, предшествующий нападению собаки, в момент опознания опасности, в момент "принятия" решения и т.д.

ты можешь предоставить (ученые могут, кстати) такие сведения? т.е. располагаешь ли ты КОНКРЕТНЫМИ сведениями о том, какие программы запускаются в теле человеке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 1:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Этак всегда можно сказать, что что макаронный монстр таки существует, просто мы чего-то там не знаем, у нас нет полной карты Вселенной, данных радиолокации и излучений ))

Что там НЕконкретного я написал?
Что там знают такого ученые,что я не упомянул?
Давай, я с интересом рассмотрю. Я же понимаю, что это и для меня тоже ГИПОТЕЗА. Просто пока убедительная.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:21 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Этак всегда можно сказать, что что макаронный монстр таки существует, просто мы чего-то там не знаем, у нас нет полной карты Вселенной, данных радиолокации и излучений ))

Что там НЕконкретного я написал?
Что там знают такого ученые,что я не упомянул?
Давай, я с интересом рассмотрю. Я же понимаю, что это и для меня тоже ГИПОТЕЗА. Просто пока убедительная.


с макаронным монстром вполне, если это объект, не оказывающий влияние на гравитационное поле и т.п.
т.е. физики не исключают нефизические объекты, просто говорят, что мы их не можем обнаружить, т.к. они не наши)

а декларируемые тобой биопрограммы наблюдаемы учеными не только на высоких уровнях, но и на низких, поэтому к ним уже можно апеллировать. ты же их ни разу не привлек в своих исследованиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
а декларируемые тобой биопрограммы наблюдаемы учеными не только на высоких уровнях, но и на низких, поэтому к ним уже можно апеллировать. ты же их ни разу не привлек в своих исследованиях.

Ну так давай их рассмотрим.
Можно начать с жены. Какие там программы работают, и каков механизм принятия решения, изменять ей, или нет.
И чем нам тут наука может помочь (на высоких и низких уровнях).

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
вот

давай сначала рассмотрим концентрации всех гормонов, продуцируемых на интервале указанного тобой события. сможешь дать раскладку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А ты можешь?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я же не сторонник сводимости поведения человека только к его биохимической природе, поэтому моя аргументация и не требует доказательства необходимости и исчерпываемости биологических программ.

а раз так, бремя доказательств на твоей стороне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 2:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну, я когда согласился на ученых, подумал, что ТЫ привнесешь сюда ясность. Что есть что-то, чего я не знаю, и ты сейчас это сообщишь.
А ты меня спрашиваешь.

Я хоть какой-то расклад привел. И прошу показать в НЕМ, что там не так.
А ты этого не делаешь, а предлагаешь незнакомые нам обоим вещи делать.
А мои доводы опровергнуть НЕ можешь.
Странная логика.

Этак и я тебе скажу, что ДОКАЖИ, что воля существует. И для начала приведи раскладку гормонов ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 3:00 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Опередил меня )

И выбора-то не было. Ты почувствовал сильное ЖЕЛАНИЕ перенести (которое возникло ПОМИМО воли, САМО), и пошел у него на поводу ))

Не было у меня никакого сильного желания. Подождал пару дней, думал сам снесешь. Смотрю, нет! Пришлось... выбор, имхо, за мной! И не спорь, все равно ничего доказать без физиков не возможно)

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 3:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Не было у меня никакого сильного желания. Подождал пару дней, думал сам снесешь. Смотрю, нет! Пришлось... выбор, имхо, за мной!

"Пришлось" - значит, что-то таки ПОДПЕРЛО. То есть это ВЫНУЖДЕННОЕ действие.
Вероятно, возмущение, что не в той теме пишем. И чувство долга как модератора.

В любом случае, ты испытал некое ОЩУЩЕНИЕ, чувство, что это НУЖНО сделать. Ты не создал это ощущение свой "волей", а просто увидел, испытал его.
И сделал в соответствии с ним. Потому что никуда от такого ощущения НЕ денешься. Приперло ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 3:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не возможно утверждать, что-либо в этом вопросе.

Пока что, никто не может доказать, чем определены наши решения.

абсолютным детерменизмом?
выбором сознания, стоящим превыше цепных реакций?
или даже влиянием трансцендентной составляющей?
А может и всем вместе взятым? От случая к случаю с видоизмененной причиной?

Пока НИКТО!

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 3:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну, я по крайней мере привожу ДОВОДЫ. Блин, целые длинные посты пишу.

Вы же в них ничего опровергнуть НЕ можете.
Конкретно указать: вот смотри, тут и тут ты не прав. Потому-то и потому-то.

Только общие фразы.
И угрозы учеными ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 3:28 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Какой смысл опровергать то, что лишь гипотетично? Пусть себе живет! Наряду с противоположными гипотетичностями) Я, например, каждый твой пример рассматриваю со своей т.з., т.е. свободы выбора, ну если речь не идет о мгновенных физ. реакциях, типа уклонения от ожога!)

Цитата:
Блин, целые длинные посты пишу

Всегда считал, что количество истины обратно пропорционально количеству букфф :D

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2019 4:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Ну, я когда согласился на ученых, подумал, что ТЫ привнесешь сюда ясность. Что есть что-то, чего я не знаю, и ты сейчас это сообщишь.
А ты меня спрашиваешь.

Я хоть какой-то расклад привел. И прошу показать в НЕМ, что там не так.
А ты этого не делаешь, а предлагаешь незнакомые нам обоим вещи делать.
А мои доводы опровергнуть НЕ можешь.
Странная логика.

Этак и я тебе скажу, что ДОКАЖИ, что воля существует. И для начала приведи раскладку гормонов ))


воля существует, т.к. ты используешь волевые агенты в качестве местоимений в общении со мной. т.е. ты декларируешь признание за собеседником волевого аппарата. не будь так, ты бы писал в разрезе "Оно" или т.п.

ты из текста в текст повторяешь как мантру, что предпочитаешь конкретику. я тебе показал, что это липа с твоей стороны, т.к. у тебя кроме мыслительных экспериментов в отличие от ученых нет никакой конкретики. ты предлагаешь использовать только (!) мыслительные эксперименты. но это диванное исследование, а не полевое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 812 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB