Текущее время: Пт апр 19, 2024 7:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 7:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Перечислите конкретно ЧТО ИМЕННО изменила Библия в человеческом обществе? Мораль подняла? Но судя по тому, что сейчас Библия есть почти в каждом доме и на ряду с этим мораль падает с каждым днем, то я глубоко сомневаюсь в том, что Библия способствует морали. Ветхозаветная история евреев поощряла к войнам, к порабощению как между нациями, так и в семьях. Если я не права, то оспорьте. Новозаветные учения мало на кого влияют тоже с положительной стороны. Многие запросто приспособились грешить и оправдываться "несовершенством".
Думаю что Библия если и повлияла положительно, так только на отдельных людей, которые от природы почему-то сами склонны к высокой морали. И таких людей сравнительно мало. "Узки врата и тесен путь...".

Хотя история не терпит сослагательных наклонений, но, все же, можно себе представить, что бы было с моралью мира если бы не Библия.
Вспоминаем Рим, Колизей, гладиаторы, массовые гуляния - вакханалии, вспоминаем человеческие жертвоприношения язычников, храмовую проституцию, да и еще много чего такого от чего современный мир (изменённый Библией) впадает в шок и прострацию.
Античный мир язычников и современный мир под частичным влиянием Библии - это абсолютно противоположные миры.
Хоть как крути, а Библия таки повлияла...
То что люди творят зло - люди всегда творят зло. Но основополагающая мораль современного мира базируется на библейских постулатах (декалог, Новый Завет)
То что эта мораль только лишь заявлена на словах и далека от исполнения на деле - так в дрквнем мире даже на словах была иная мораль. Такая мораль, что, окунувшись в тогдашнюю действительность, вы бы взвыли от ужаса и омерзения.
Библия мир изменила. И это факт.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 8:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Во имя Христа совершались крестовые походы и войны.
Бушевала инквизиция в Европе и гонения инакомыслящих в России( Никон,старообрядцы).
Насильное крещение Руси.
У христианства не меньше преступлений,и на нем не меньше крови,чем у язычников.
И....
Христианство тормозило развитие науки и цивилизации.
И это факт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 8:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Во имя Христа совершались крестовые походы и войны.
Бушевала инквизиция в Европе и гонения инакомыслящих в России( Никон,старообрядцы).
Насильное крещение Руси.
У христианства не меньше преступлений,и на нем не меньше крови,чем у язычников.
И....
Христианство тормозило развитие науки и цивилизации.
И это факт

Вы как всегда перепутали жёпу с пальцем (религию с Библией)

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 8:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Никита Африканыч писал(а):
Хотя история не терпит сослагательных наклонений, но, все же, можно себе представить, что бы было с моралью мира если бы не Библия.
Вспоминаем Рим, Колизей, гладиаторы, массовые гуляния - вакханалии, вспоминаем человеческие жертвоприношения язычников, храмовую проституцию, да и еще много чего такого от чего современный мир (изменённый Библией) впадает в шок и прострацию.
Античный мир язычников и современный мир под частичным влиянием Библии - это абсолютно противоположные миры.
Хоть как крути, а Библия таки повлияла...
То что люди творят зло - люди всегда творят зло. Но основополагающая мораль современного мира базируется на библейских постулатах (декалог, Новый Завет)
То что эта мораль только лишь заявлена на словах и далека от исполнения на деле - так в дрквнем мире даже на словах была иная мораль. Такая мораль, что, окунувшись в тогдашнюю действительность, вы бы взвыли от ужаса и омерзения.
Библия мир изменила. И это факт.

Ты хочешь сказать что без Библии у людей слова с делами не расходились, а Библия научила людей говорить одно, а делать другое? И что хорошего в том, что люди научились врать и лицемерить?
Чем мораль тех, кто не знает Библии, хуже морали тех, кто научился врать с помощью Библии говоря одно, а делая другое?
Иисус лицемерие осуждал если ты помнишь, так что в нем ничего положительного.
По поводу морали язычников и морали тех, у кого была Библия. Скажи - у евреев не было всего того, что было у язычников? Почему же тогда в самом ВЗ написано что Бог ставил в пример евреям язычников? И в НЗ ап. Павел писал некоторым, которые считали что они христиане, что язычники по природе поступают правильнее, чем они? Помнишь как Коринфянам Павел говорил что у них такой блуд завелся, что и у язычников такого еще поискать надо было, когда дети с родителями.... думаю вспомнишь.
Посмотри на тех, кто сегодня тоже Библию читают и рекламируют, какова среди них мораль? Сколько "библеистов" делают аборты, не уважают женщин или мужчин, обманывают ближних, блудят и прелюбодействуют, матерятся, ходят пьяные и наколотые, руководствуются по жизни эгоизмом и т.д. И при этом они на словах очень даже набожные. Чем они лучше атеистов и поклонников других богов? Бывает что те лучше даже этих в чем-то. Так почему же Библия, самая распространенная книга, не способна изменить своих почитателей так, чтобы они морально были лучше тех, кто не признает Библию?
Так что я не скажу что Библия произвела колоссальное и грандиозное влияние на мораль людей.
Если родился человек человеком, то он и с Библией человек и без Библии человек. А если родился гаденыш, то он тоже будет гаденышем и с Библией и без нее. Никто и ничто его не изменяет. Только лицемерить может научится, больше ничего.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Последний раз редактировалось Рыбка Вс май 27, 2018 8:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 9:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
Хотя история не терпит сослагательных наклонений, но, все же, можно себе представить, что бы было с моралью мира если бы не Библия.
Вспоминаем Рим, Колизей, гладиаторы, массовые гуляния - вакханалии, вспоминаем человеческие жертвоприношения язычников, храмовую проституцию, да и еще много чего такого от чего современный мир (изменённый Библией) впадает в шок и прострацию.
Античный мир язычников и современный мир под частичным влиянием Библии - это абсолютно противоположные миры.
Хоть как крути, а Библия таки повлияла...
То что люди творят зло - люди всегда творят зло. Но основополагающая мораль современного мира базируется на библейских постулатах (декалог, Новый Завет)
То что эта мораль только лишь заявлена на словах и далека от исполнения на деле - так в дрквнем мире даже на словах была иная мораль. Такая мораль, что, окунувшись в тогдашнюю действительность, вы бы взвыли от ужаса и омерзения.
Библия мир изменила. И это факт.

Ты хочешь сказать что без Библии у людей слова с делами не расходились, а Библия научила людей говорить одно, а делать другое? И что хорошего в том, что люди научились врать и лицемерить?
Чем мораль тех, кто не знает Библии, хуже морали тех, кто научился врать с помощью Библии говоря одно, а делая другое?
Иисус лицемерие осуждал если ты помнишь, так что в нем ничего положительного.
По поводу морали язычников и морали тех, у кого была Библия. Скажи - у евреев не было всего того, что было у язычников? Почему же тогда в самом ВЗ написано что Бог ставил в пример евреям язычников? И в НЗ ап. Павел писал некоторым, которые считали что они христиане, что язычники по природе поступают правильнее, чем они? Помнишь как Коринфянам Павел говорил что у них такой блуд завелся, что и у язычников такого еще поискать надо было, когда дети с родителями.... думаю вспомнишь.
Посмотри на тех, кто сегодня тоже Библию читают и рекламируют, какова среди них мораль? Сколько "библеистов" делают аборты, не уважают женщин или мужчин, обманывают ближних, блудят и прелюбодействуют, матерятся, ходят пьяные и наколотые, руководствуются по жизни эгоизмом и т.д. И при этом они на словах очень даже набожные. Чем они лучше атеистов и поклонников других богов? Бывает что те лучше даже этих в чем-то. Так почему же Библия, самая распространенная книга, не способна изменить своих почитателей так, чтобы они морально были лучше тех, кто не признает Библию?
Так что я не скажу что Библия произвела колоссальное и грандиозное влияние на мораль людей.
Если родился человек человеком, то он и с Библией человек и без Библии человек. А если родился гаденыш, то он тоже будет гаденышем и с Библией и без нее. Никто и ничто его не изменяет. Только лицемерить может научится, больше ничего.


Я так и не понял из обилия ваших слов - а чего вы собственно сказать хотели?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 9:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Никита Африканыч писал(а):

Я так и не понял из обилия ваших слов - а чего вы собственно сказать хотели?

А ты не спеши, вчитайся и вдумайся глубоко, тогда может и поймешь.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 10:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
...более всего на «цивилизацию» повлияла и влияет Библия...

А я вот вижу, что чем больше развивается цивилизация, тем меньше на неё влияет религия.

Это смотря что подразумевать под термином «религия»
Ведь ПАТРИОТИЗМ к примеру - это тоже религия.
НАЦИОНАЛИЗМ - тоже религия.

Если мы говорим о влиянии Библии, то да. Даже согласно Библии, в будущем её влияние на человечество в целом будет стремиться к нолю. Наступит время когда религии основанные ТИПА на Библии совершенно исчезнут.
Придет эра религии ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. Религия ЗВЕРЯ (если по Писанию)

Будут в основном попраны все библейские догматы и учения. Мораль Библии будет упразднена совершенно.
Государство заменит место Бога в разумах и сердцах людей мира.
С несогласными новое священство религии «Государство» поступит брутальнейшим образом. Силой запретит а несогласных упразднит.

Так что да. Тоже считаю что будущее планеты на краткосрочный период - упразднение типа библейских религий и замена их на религию «Государство»

Государства существуют уже несколько тысячелетий. И все они, согласно Библии, были "зверями".

Библия и христианство - идеологический товар. Как только на него не будет покупателя - он исчезнет. А сейчас он существует потому, что как и раньше на нем имеют барыши политики, церковники, сектанты. Они как наркодиллеры продают эту иллюзию доверчивым верующим людям, которые этой иллюзией ширяются, дабы заглушить боль от бесцельного существования и обрести смысл жизни.

Мораль есть и без Библии. Мнение о том, что в древнем Риме, например, все были похотливыми скотами - ошибочное.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 11:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Разве здесь кто-то сказал что в Римской Империи ВСЕ были скотами?

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2018 11:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Никита Африканыч писал(а):

Я так и не понял из обилия ваших слов - а чего вы собственно сказать хотели?

А ты не спеши, вчитайся и вдумайся глубоко, тогда может и поймешь.

Рыбка, то что вы говорите - заеложенные религиозные штампы по которым никто не живёт но все о них говорят.
Зачем мне читать ЭТО? Это мы в Организации СИ кушали давно давно. И нам оно не пошло. Потому что лицемерная религиозная белиберда она как испорченная еда. С виду красивая а внутри отрава.
Так что уж простите. Ваши пространные лозунгообразные повествования ни сил ни желания читать а уж тем более внимательно и вдумчиво нет никакого желания. Жалко времени, зрения и заряда планшета. :)

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 12:47 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8946
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Повторю самого себя(уважаемого :D), а то-плохо читают ответы вопрошаемых:
мипо писал(а):
По величию Библии: ТОЛЬКО Библия повлияла на человечество так сильно,как НИКАКАЯ другая книга/учение. :prankster:
По Божественному влиянию Библии: УЖЕ сбылись ДРЕВНЕЙШИЕ пророчества из Библии -НАРОДЫ будут называть своим Богом -Бога евреев. :smotri:

По ОРИГИНАЛЬНЫМ Библейским рукописям(тэги: рукописи Мёртвого моря, Кумранские свитки): в основной своей массе были найдены и исследованы НЕ ЕВРЕЯМИ/НЕ ИУДЕЯМИ/НЕ ИЗРАИЛЬТЯНАМИ, начиная с 1947г. 8-)
:!:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 10:07 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
Вы как всегда перепутали жёпу с пальцем (религию с Библией)

У вас очень странное сравнение.

Ну и где была бы ваша Библия без религиозных и политических контор, которые её распространяли? В лучшем случае её использовали бы как вторсырье, в худшем - подтирались в сортире. Может это она сама распространялась в Римской империи и языческих странах? Ей не помогали армии "христиан", которые сами эту Библию и не читали то никогда.

Библия всегда была идеологическим оружием. Главная причина почему распространилось христианство - при помощи Библии очень удобно превращать людей в послушных рабов и властвовать над ними. Благодаря ей правители стали "божьими помазанниками", а народу объяснили, что хорошо ему будет на том свете, если на этом он будет хорошим рабом, потому что только послушное терпеливое быдло попадет в рай.

Но прошло время, и мы видим, что написанное в Библии - пропаганда, перемешанная с религиозными выдумками, поощрениями к проявлению хороших качеств и совершению добрых поступков, и со страшилками, рассказывающими, как тебе будет херово, ежели ты не по Библии живёшь.

Те, кто Библию знает, хорошо умеют ей манипулировать. Всегда покажут "бог есть любовь", но никогда "мальчиков и женщин убейте, а девочек оставьте для себя".

Библия повлияла на мир? Конечно да. Даже один взмах крыльев бабочки влияет на происходящее. А Библией так махали, что просто охренеть. Даже на всех нас на форуме Библия повлияла. Но, тем не менее, верить в библейские истории становится всё более сложно, т.к. люди становятся более образованными. Поэтому, благодаря просвещению Библия будет поставлена на полку навечно. Нормы нравственности останутся и будут развиваться, но Библия будет не нужна. Для развития нравственности нужна философия, психология и закон. А рассказы о покусанных яблоках за которые люди изгнаны из рая - сказка первобытных людей.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 10:28 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
УЖЕ сбылись ДРЕВНЕЙШИЕ пророчества из Библии -НАРОДЫ будут называть своим Богом -Бога евреев.
О каких именно пророчествах идет речь? Место в библии потрудись указать :deal: Голословно делать такие глобальные заявления, не серьезненько как-то. Только не говори идти и самому их искать :D


Цитата:
По ОРИГИНАЛЬНЫМ Библейским рукописям(тэги: рукописи Мёртвого моря, Кумранские свитки): в основной своей массе были найдены и исследованы НЕ ЕВРЕЯМИ/НЕ ИУДЕЯМИ/НЕ ИЗРАИЛЬТЯНАМИ, начиная с 1947г
. И что из этого? Что доказывает то, что ученые занятые исследованием артефактов, не являются в большинстве своем евреями?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 2:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Во времена СССР была общепринята довольно высокая моральная планка, хотя государство было
полностью атеистическим :yes:
Так что вопрос о влиянии библейской морали на людей довольно спорный.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 2:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Не дай бог,библейская мораль в современном обществе.
В имперские времена за измену супружесскую из ПАРТИИ исключали.
А это,было смерти подобно.

Папин начальник с любовницей( папа гл. Инженер,а тот управляющий)
После разоблачения закрылись в машине,включили печку и самоликведировались.
Т.к. исключение из Партии,это была гражданская смерть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 2:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Мой отец никогда не был партийным. И другой родственник ближайший тоже не вступал в партию и никто их изгоями не считал из-за этого. Я тоже в комсомол отказалась вступать. Ну полялякали малость соученики, пообзывали "баптисткой" и на том все. Учителя вообще молчали. Может где-то и делали смертельный упор на партию, но так было не везде.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB