seWewnstar писал(а):
Он никогда не говорил что Его плоть и кровь - это Бог.
3000 душ тут ни при чем.
Тыщи душ становились последователями ЧЕГО? И Тору отвергли, обьявив ее упраздненной, КТО?
Те, кто сегодня утверждают что они последователи дела тех самых тысяч душ, утверждают что именно в это они верили и исповедовали. С чего вдруг верить Вам а не им? Вы к ним какое имеете отношение, кроме того что прочитали одну из книжек?
Цитата:
Лучше б Вы Бога своего узнавали и познавали чаще, а не грабовых.
С этим как раз нет проблем, спасибо.
А вот Ваши описания надо же как-то понимать. Вы вот сказали фразу - мне ведь надо еще понять о ком это Вы речь ведете. Я написал на кого мне оно похоже. А вот мои отношения со Всевышним к нашему диалогу тут не имеют отношение. Написали бы о Всевышнем - говорили бы о Всевышнем. Пишете о псевдо-гуру - приходится узнавать их в Ваших описаниях, ничего не поделать. Опишете майянских богов или скандинавских - уж не серчайте что я в из описаниях буду узнавать майянских и скандинавских богов, а не
белочкуВсевышнего.
Цитата:
Ну конечно, если так сказано в книжке ...
Цитата:
Я воторозаконие цитировал а не деяния.
Пора бы знать свое Писание.
Наши писания знаю отлично(в отличии от Вас).
Внимательно смотрите СЮДА, Вы цитируете ИМЕННО книгу Деяний:
И перестаньте тратить мое время на ненужные отвлечения, если даже сами не можете запомнить что цитируете!
Цитата:
Тора четко указала ЗА ЧТО такое наказание возможно.
Так что мы понимаем с точностью как указавает Тора, а не придумывают какие-то секты.
Ничего подобного вашему вымыслу в Торе нет. Иначе за столько веков кто-нибудь да смог хотя бы указать на такой текст.
Цитата:
за то что не послушали Пророка? Да..[b]
1 я так и не понял почему Вы пишете "пророк" с большой буквы?
2 ГДЕ Вы нашли подобное указание в Торе?
3 у Вас еще много фантазий в запасе?
Цитата:
А куда ж вы без Храма денетесь с подводной лодки?
Грешны вы весьма и барашка негде замочить.
1 Кто Вам сказал что мы обязаны его резать? Вот прям обязаны и без этого - никак.
2 Именно таково и было предположение того самого "Зверя", мол Храм разрушим, и жертвы негде будет приносить, некуда им будет деться с подводной лодки, вот они тоже присоединятся к эллинской вымышленной религии.
Проблема Ваша в том, что Вас кто-то обманул и рассказал неправду о Храмовом служении у евреев.
Цитата:
Смеются и Моисей и Авраам, прямо хохочут над неевреями, которые по своей прихоти считают что они какое-то отношение имеют к ним, только потому что прочитали книжку одной из сект. Да, это и правда весело, тут за слезами от хохота даже нет сил ничего говорить про вымысел о "новом Йерусалиме", в котором они якобы находятся. Петросян, Вам бы хотя бы на курсах катехизации поучиться, а то такие перлы выдаете!
Цитата:
Да - да... прям вот смотрели на Гитлера и смеялись...
Вы рендомно генерируете фразы, я так понимаю? Потому что очень часто Ваши ответы не имеют отношения к тому, на что отвечаете.
При чем тут Гитлер к тому, о чем я писал, и на что Вы отвечаете?
Цитата:
Не "Новом", а Небесном, главное.. Рай как стоял, так и стоит от Адама.
Ну уж простите, я может не настолько силен в Вашей личной мифологии, не в курсе какие у вас там духовные миры в голове водятся.
Цитата:
Но Вас туда не пустят в таком виде по фейс-конторолю, - там плоть и кровь не приветствуется, никакая по национальности.
Возможно. В Мидгард, Валхаллу, Шамбалу и Нарнию тоже наверное не пустят. Рад что больше узнал о вашей мифологии, что там в вашей личной вселенке делается.
Цитата:
Это вообще то Бог говорил Моисею...
Пожалуйста, прежде чем ввязываться в диалог, перепроверяйте о чем пишете, чтобы не тратить напрасно мое время:
"пророка из среды тебя, из братьев твоих, КАК МЕНЯ, воздвигнет тебе Г-сподь Б-г твой, его слушайте."
Это слова, не Всевышнего Моисею, а Моисея народу.
И упеждая Вашу попытку уйти в частность повторю - это цитата о том, что после Моисея будут пророки, которые и будут говорить от имени Всевышнего.Именно так и было, аж до времен Хашмонаим.
Цитата:
Только вот не надо про рукоположение говорить. Бог давал другие критерии:
Что ж я могу поделать что именно так и было, и пророки передавали свое служение преемственно? Почему это мне не говорить про рукоположение, раз именно так пророки и ставились "из среды братьев"?!
Цитата:
И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
Ну да, не "как мы узнаем или он пророк", а "как мы узнаем или то слово истина". В чем у Вас тут затруднение?
Цитата:
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится
1 Всякий ли, кто говорит некие духовные спичи - пророк?
2 Всякий ли, кто говорит что он пророк - действительно пророк?
3 Какой по Вашему критерий определения "пророка"?
4 Исуса просили дать знамение, чтобы можно было удостовериться. ЧТо он сказал в ответ? "род прелюбодейный, не будет вам знамения". Вот так вот, и плевать на то что истинность пророка, по Вашему, надо измерять или сбудется некое слово или нет.
Дальше он(или уже евангелист дописал ему) вообще придумал мол будет им знамение Ионы -
три дня и три ночи. На деле же евангелия говорят что его быстренько запихнули в склеп, чтобы успеть до шаббата, а прийдя после шаббата - его уже не было. 1 день и 2 ночи.
Также он например "напророчил", если верить евангелиям будто "истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий."
Далее он сказал "не прейдет род сей, как все сие будет". Что "всё сие"? "солнце померкнет, явится знамение Сына Человеческого на небе, пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною". Так что за "род сей" он говорил? Приходится с десяток версий придумывать, чтобы проверить или сбылось то слово. А раз не сбылось - значит фразу "род сей" надо как то иначе исковеркать - ведь "он же пророк, значит ошибаться не может, а если ошибся - значет это его не так поняли"
Но, грубо говоря, Исус практически никаких проверяемых пророчеств и не изрекал, этодаже если закрыть глаза на то, что он не был пророком.
Цитата:
То есть, Пророк - это не 100% рукоположеный.
Может в Вашей личной мифологии и так. Но по Торе в служении нашего еврейского народа Всевышнему, пророк получает свои полномочия с возложения рук, как и священник и царь.
Первым получил Йегошуа бин Нун, от Моше рабейну, об этом написано в "Числа 27:18 И сказал Г-сподь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою".
Цитата:
Даже сам Моисей и Авраам в пример - их никто не рукопологал во Пророки.
Учите матчасть. О служении пророков речь зашла только в контексте общения у Синая.
Цитата:
Ни одного(а не просто "всякого") из пророков мы за богов не принимаем
Цитата:
Ну а почему тогда Иисус исключение?
Исключение в ЧЕМ? Повторю - ни-од-но-го из ПРОРОКОВ мы за БОГОВ НЕ принимаем.
Исус то тут при чем? Какое он можетбыть "исключение", если?
А) Он не пророк
Б) Мы не примимаем ни одного из реальных пророков, и собственно непророки в эту выборку не входят.
Он не "исключение", потому что даже не входит в число тех, о ком шла речь.
Цитата:
Вы неразабравшись, ни что Он говорил Лично, ни кому и зачем
Простите, машина времени сломалась недавно, к сожалению не смогу сгонять и разобраться "Что Он Говорил Лично".
Цитата:
услышали что о Нем говорят язычники, после 2000 лет спустя, и судите по чужим словам о Нем.
Не боитесь?
Не боюсь, потому-что Ваши буквы меня не сильно страшат. Впрочем и ваши мифологические персонажи.
Тем более о том, что он говорил кому и зачем, я читаю в фотокопии рукописи 4го века, в греческом пересказе.
Это намного более адекватней тому, что Вы читаете в подложном православном пересказе 19века, с подложных греческих правок 16 века!
И ни-че-го более невозможно узнать о том, что "он лично говорил кому и зачем". Как минимум невозможно узнать об этом более точно, чем я уже это сделал, с рукописи(фотокопии) 4го века.
Цитата:
Ведь в Ваших талмудах сказано, что если кто не примет Машиаха или будет сбивать Израиль с пути, того не будет в Раю.
Потрудитесь указать где именно такое будто бы сказано!
Цитата:
Так Вот, если Вы уже судите о Христе
Не о Христе, а об Исусе!
Цитата:
так будьте любезны приводить Его Слова, и чем они противоречат Торе, а не трактовку эллинов.
Вы не заметили о ЧЕМ эта тема? Зачем каждую тему превращать в балаган, только потому что Вы не удосужились воспользоваться поиском по форуму, где я уже это говорил? А через год прийдет еще какой-то деятель, и снова ему в теме "какое слово написано в Луки 5:15" надо будет расписывать "в чем слова Исуса противоречат Торе". Вас таких мильон ходят, на всех пальцев не хватит, обьяснять о ваших лжемессиях каждый раз снова и снова!
Цитата:
И причем здесь Иов
А всё при том же, что эта книга как раз и написана о таких как Вы - "друзьях" Иова, которые рассказывали что это он сам виноват.
Вы ведь наверное и не знаете что суть-то книги именно втом, чтобы обьяснить страдания Израиля, и почему будучи служителем Всевышнего Израиль всё же получает наказания.
Цитата:
который создал идола себе из своего благосостояния и семьи , за что и был испытан, и которого постигло то ЧЕГО ОН БОЛЬШЕ ВСЕГО БОЯЛСЯ. Чем дорожил более Бога, того и лишился.
Вот-вот, и я о том же - Вы еще один "друг" Иова, который ну вот точно знает за что он страдает.
Цитата:
Кстати, вас 2000 лет угнетал по полной, этот зверь в лице христианства римского... Даже более.. если вспомнить что было ДО..
И Закон хотел отменить и праздники и пр прелести...
Верно. Я рад что Вы наконец осознали, что являетесь служителем этого самого Зверя.
Но Всевышний говорит "Ис.54:15 Вот, будут вооружаться против тебя,
но не от Меня; кто бы ни вооружился против тебя, падет."
Цитата:
Это благословения после наказания, но Вас это каким боком касается?
Если бы Вы внимательно прочли, то увидели бы что это еврейский пророк написал про еврейский народ, а не о китайцах или скандинавах.
Оно именно таким самым боком, что пророк описывает то, что должно произойти с еврейским народом. Как бы ничего не могу поделать с тем, что он описывает события будущего.
Цитата:
Ведь раскаяния не было, вы все гнете свою линию, крепко зажмурив глаза не замечаете что это все с вами за то что не узнали времени посещения своего.
Да, мы гнем свою линию - мы за Всевышнего и Его Тору, и Его не променяем на псевдомессий/псевдобогов. И Тору Его не оставим.
Я очень рад что могу гнуть эту линию, и оставаться верным именно Всевышнему.
Цитата:
У кого сейчас скипетр и у кого он был 2000 лет?
Какой такой "скипетр"?
Цитата:
Где Примиритель или где скипетр - можете ответить?
[/quote][/quote]
Вам уже отвечали что эта цитата о том, что до установки мишкана(скинии) в Шило, власть именно колено Йеуды будет главенствовать. С установлением же мишкана(Навин 18:1) каждое колено обретает независимость в управлении.
А суть Ваших вопросов я не понимаю. Видимо отому что у Вас какая-то мифология своеобразная. Если объхясните более подробно что Вы хотите узнать - тогда видимо мне проще будет ответить.