Лукои !Да ведь оно было ,что ни есть прогностическое..http://khazarzar.skeptik.net/books/jud_ch_e.htm Думаю не следует смешивать всех иудеохристиан в кучу ..Ведь ты же не смешиваешь раввинов реформистисих синагог с остальными раввинами ?

_________________
"Приветствует вас Лука, врач возлюбленный"..Колосянам 4,14

Во-первых, не считаю себя безграмотным, во-вторых, тем что иногда допускаю ошибки не «пишаюсь», но вместе с этим и не посыпаю голову пеплом, ибо это не самое важное в жизни, я работаю не в гуманитарной среде, а в сфере финансов, а посему для меня гораздо более важно считать правильно, чем без ошибок писать, тем более учитывая что пишу на иностранном языке. Но рано или поздно я буду писать почти без ошибок и на русском.

К тому же Вы то на родном для себя языке, делаете довольно много ошибок. В последнем посте несколько сразу, Вы что безграмотный


У вас комплекс неполноценности, вот один с признаков о котором пишет исследователь творчества Адлера А. М. Боковиков: «"В погоне за такими фикциями, люди понапрасну растрачивают свои силы и энергию, так ничего реально и не добиваясь. Аналогичным образом, согласно Адлеру, протекает жизнь невротика, который, стремясь компенсировать чувство собственной неполноценности, преследуют цель достижения фиктивного превосходства над людьми". У вас налицо, как невроз, так и неполноценность.

Вот ещё признаки: «Нередко характерны попытки возместить комплекс собственной неполноценности выставленной напоказ ролью жертвы. У молодых мужчин для маскировки ощущения неполноценности часто наблюдаются повышенная агрессивность» Опять же, мелкая грамматическая ошибка с моей стороны вызвала у вас столь значительную агрессивность и Вы начали с себя обиженную жертву играть.

Дальше: «Зигмунд Фрейд в своих «Лекциях по введению в психоанализ» писал:
Знаю, что вы много слышали о чувстве неполноценности, которое характеризует как раз невротиков». То что вы невротик очевидно всем.

Ещё «Нередко, представители меньшинств, будучи жертвами дискриминации, страдают комплексом неполноценности в одной или нескольких из упомянутых категорий. Например, среди этнических меньшинств нередко встречается комплекс этнической неполноценнсти». Вы в силу своего невроза и ужасного характера, уверен не раз были жертвой дискриминации, и слово «жид» думаю одно из самых безобидных оскорблений которое вы слышали.

Ну и раз для вас понятный украинский язык, то ещё один признак на нем: «А. Адлер «Комплекс меншовартості і комплекс переваги»
Ознаками синдрому є прагнення «маленької людини» максимально скористатися владою (або її видимістю), яка силою обставин опинилася в його руках, і таким чином самоствердитися. Може проявляти себе у створенні штучних бюрократичних перешкод, спробах принизити людину, чіплянні до дрібниць і наданні непритаманної ваги таким дрібницям.» . Вы только тем и заниматетесь, что на незначительные вещи обращаете внимание, и питаетесь знизить других, количество которых уже болем 10 только на этом форуме…

Короче Лукое вы человек с очевидным комплексом неполноценности, а принимать к сведению что дзявкают такие люди я не намерен. Обратитесь к психологу или лучше к психиатру ибо налицо также гострый невроз…


А вот не надо на римлян свои грехи списывать. Иоанна 19:15, 16 «Тогда закричали они: долой, долой, распни Его! Говорит им Пилат: Царя ли вашего распну? Ответили первосвященники: нет у нас царя, кроме кесаря. 16 Тогда он предал Его им на распятие. Итак, взяли Иисуса и повели.»
Матф. 27 :24, 25 «Увидев же, что ничто не помогает, но даже начинается возмущение, Пилат взял воды, умыл руки перед народом и сказал: невиновен я в крови Праведника Этого, смотрите сами. 25 И весь народ ответил: кровь Его на нас и на детях наших.»

В основных ветвей Христианства есть согласие, кого считать христианами, а кого нет. Так вот деятелей которые не признают Новый Завет Писанием, никто за христиан не признает. И не надо в пример ставить неортодоксальные маргинальные группы, мессианский иудаизм в общем не разделяет этого мнения. У мессиан, есть общепринятое по сему поводу мнение...



Это может сказать и в случае нужды скажет каждый христианин, и тем более это должен сказать представитель иудаизма. Он гностик, кроме того, он запрещал брак, употребление в пищу мяса и питье вина. Он разрешал женатым людям крестится только при условии, что они примут обет полного воздержания. Он же Бога Яхве, называл «несовершенным и гневным Богом иудеев». Христианство свое отношение к нему показало, ещё в лице Поликарпа из Смирны, ученика Иоанна, встретив Маркиона в Риме, в ответ на его вопрос: « Узнаешь ли ты меня?»- сказав: «Узнаю первенца сатаны».


А Вы хоть прочли что б судить. Ибо исследование Михы, согласуется с мнением авторитетов с протестантских Богословских учебных заведений, и имеет много общего с трудом главного авторитета в 20 веке Мецгера Брюса.

Ничуть не самоуверенно, учитывая те примитивные заявления которые вы делали о 666, Маркионе, каноне и т.д. И утверждение которое я сделал о Маркионе, с разряда тех, о которых не может быть двух мнений.

А что должен бы…А христиан евреи когда решали вопрос с каноном ВЗ приглашали…


Кто сказал что я не люблю Константина. Я с глубоким уважением отношусь к этому человеку. Но к канону он имеет весьма незначительное отношение, что б можно было вести речь о его влиянии. К его дням процесс был в стадии завершения и набрал основных очертаний…
И разве канон ВЗ не постепенно решался.

В этих вопросах нет единого мнения. К тому же на соборах, эти действия запрещали. И тут для решения вопроса, я пользуюсь Писанием в первую очередь.

Не знаю что и как с Кораном. Но вы сделали уже которую грамматическую ошибку написав «Этоточно», а должно быть «Это точно», что «глазные капли в таком случае нужны Вам. А лучше - репетитор по русскому языку.»

Вот что говорит по этому поводу Евсевий(глава 3:25):
"Некоторые помещали среди этих книг и "Евангелие евреев", которое больше всего любят евреи, уверовавшие в Христа."
Так что по этому вопросу не ко мне!

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

специально для неадекватных собеседников:
это ВЫ начали требовать от меня писать слово "христос" с большой буквы. На что я и заметил в ответ что не тому, кто слово "вы" не в состоянии написать с большой, меня учить!
Вопрос закрыт за неадекватностью собеседника, который не в состоянии увидеть истинную причинно-следственную связь.

У евреев никогда не было такого вида казни. Еще один минус подложному четвертому евангелию, которое константиновцы внесли в канон. Правильно было сказано - беречься волков в овечьих шкурах. Вот константиновцы и протащили нескольких, узаконив их пребывание в ихнем лже-каноне.

- все нормальные адекватные иудеи в тот день сидели дома, и праздновали Песах. Кто там его кричал - это еще бабка надвое гадала.
- дети не несут ответственность за грехи родителей, тем более - непонятно кого, непонятно что делающих непонятно где в праздник Всевышнего.

- такого направления как "мессиане" не существует.
- в "апостольском символе веры" ничего не говорится про канон. Тем более первые христиане ничего не знали про канон, и вообще про его необходимость. Никто нигде не говорил о необходимости и обязательности канона, тем более не утверждал что его принятие - обязательное условие идентификации.
- Про "маргинальную группу" Вы меня вообще насмешили. Этоговорит свидетель сторожевой башни. "Держите меня, товарищи, это же цирк!"(с)


Иудеям нет дела до чуждых религий.
Для "каждого христианина" еретиком может быть кто угодно. Например даже таких христиан как "мормоны" многие могут назвать еретиками. И что с того? Они от этого не перестанут быть христианами.
Тем более для каждого христианина Вы, Фома, будучи свидетелем сторожевой башни - тем более еретик!


Ну и что? Во многих христианских сектах сейчас тоже подобное практикуют. У католиков - целибат, у адвентистов - против мяса, у баптистов - против алкогольных напитнок. Совершенно нет причин за то же самое Маркиона, вопреки науке, не вносить в список христианских сект!


Большинство христиан сейчас подобных верований держутся. Он придумал про пантократора, вы придумали про троицу. Так что в расчете. Не факт кто еще поеретичнее будет!


Да да, а потом тот же евсевий сказал про друга Поликарпа, Папия, епископа соседнего города:
"Так, например, он говорит, что после воскресения мертвых будет тысячелетнее и плотское Царство Христово на этой самой земле. Я думаю, что он плохо истолковал апостольские слова и не понял их преобразовательного и таинственного смысла, ибо был ума малого."
Конечно, христианство показало кузькину мать многим. Например епископу Рима тех же годов, который перенес дату празднования Пасхи. Христианство много чего еще показало исходному учению, чего и "не снилось нашим мудрецам"(с)
Так что - вообще не аргумент!


- о том что никейский собор утвердил, а неустановил канон? Вы хоть помните по какой причине они собирались то??
Вообще верх двуличности принимать как авторитет их "утверждения", отрицая основные выводы самого собора.
- не протестанты, а православные/католики вправе говорить о канонах, потому что они принимают все Предание, а протестанты что угодно отсеивают.
- Мецгер не "главный авторитет", а один из авторитетов, неадекватный Вы наш!
- Евсевий, историк того времени, пришет о книгах спорных, тех, которые одни принимали, а другие нет. Отсюда следствие - канона, который можно было бы утвердить, а не составить, на тот момент не существовало. Христиане отдельных обастей читали не свод 4х евангелий, а те книги, которые у них были, вполне довольствуясь и одним евангелием.


: )
однако же.
Число 616 значится в рукописях книги откровения. И стыдно этого не знать! об этом даже в [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Число_зверя#616_.D0.B8.D0.BB.D0.B8_666.3F]википедии[/url] написали. Маркиона назвали еретиком те, кто считали свое учение непогрешимым. Точно так же православные называют еретиком и Вас. То, что у Вас не хватает глазной мази и логики - не моя вина.
Утверждение о Маркионе - это всего лишь следование за толпой, ничего общего не имеющее со здравым смыслом. Маркион возглавлял одну из христианских сект, коих на тот момент было много, одна из которых вскорости была узаконена как единственно верная константиновцами. То, что Вы это не осознаете - лично Ваше упущение. Не говорите только людям, чтоб не засмеяли.
И лично для Вас: бог христиан - это троица. Тут двух мнений быть не может. Все, кто так не считают - не христиане.


а как же! "им принадлежит усыновление, и слава, и заветы, и законодательство, и богослужение и обещания"!
И при чем тут неевреи к нашим книгам? Это, не забывайте, по идее ВЫ к нам утверждаете что привились!


Тора - это одна книга. А евангелий было с десяткок-другой. Разница огромна.
В сирийской церкви в каноне 22 книги, в эфиопской - 35. Армянский канон до 11 века отличался от канона Церкви.
Константин инициировал унификацию, а приглашены были только те, кто к императору Зверя был лоялен! Остальных даже не пригласили на слушание, и не было разбора - вопросы утверждали без второй стороны.
Далее - канон Церкви отличается от протестантского на добрый десяток книг!!!
Вы с уважением относитесь к Константину? Смените у себя в профиле название своей деноминации в таком случае, чтобы не вводить людей в заблуждение!


В ЭТИХ вопросах у Церкви мнение едино! Его на соборах "затвердили, а не установили"!
Сборы, на которых бы они запрещались, так и называются "разбойничьими", оно и видно как Вы знаете историю...

т.е. в христианстве каждый себе пуп земли, и каждый для себя решает что истина а что нет? : )


Верх неадекватности - опечатку называть грамматической ошибкой. : ))) Где ж Вы такой взялись то, молодой человек?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16