Текущее время: Пт апр 19, 2024 3:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2008 9:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Эта тема о словах. Словах древнееврейского языка. Здесь площадка в которой можно будет задать вопрос представителям иудаизма на форуме, являющимися носителями языка. Очень большая просьба остальным воздерживаться по высказыванию своих мыслей по поводу(это можно сделать в других темах). Понимаю, что у многих есть свое видение вопроса языка, но прошу дать возможность высказаться тем для кого это родное.
Первый вопрос. "Нефеш", "Нешама", "Руах". Что общего между этими словами и в чем их различие?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 5:27 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
neotel писал(а):
Эта тема о словах. Словах древнееврейского языка. Здесь площадка в которой можно будет задать вопрос представителям иудаизма на форуме, являющимися носителями языка. Очень большая просьба остальным воздерживаться по высказыванию своих мыслей по поводу(это можно сделать в других темах). Понимаю, что у многих есть свое видение вопроса языка, но прошу дать возможность высказаться тем для кого это родное.
Первый вопрос. "Нефеш", "Нешама", "Руах". Что общего между этими словами и в чем их различие?

Вас, как я понимаю, интересует не столько вопрос языкознания, сколько понятийный аппарат иудаизма?
Вы отдаете себе отчет что ответ иудаизма будет в бОльшей степени содержать каббалистическое учение? Вы согласны слышать такое(азы, потому что саму каббалу преподавать людям не познавшим Тору досконально - запрещено)?
ЗЫЖ опять же, лично я участвую в теме на тех же условиях что и предыдущей теме.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 12, 2008 3:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Насколько Каббала сегодняшнего дня отражает взгляды древних иудеев? Можно ли сказать что сегодняшний иудаизм отличается от иудаизма времен Моисея, Давида, Иисуса?
Меня в большей степени интересует понимание тех иудеев. Можите ли вы в этом помочь?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 7:19 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 513
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Бог есть Любовь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Неотел, спасибо огромное за открытие такой интересной темы! :flower:
:ne_molchat: кто знает, ответьте, плиииз. [-o<

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 9:03 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 745
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: незнайка
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
есть типа 5 уровней души:

Нефеш — нижний уровень, который "отвечает" за системы жизнеобеспечения организма (печень).
Руах управляет эмоциональной сферой человека. На этом уровне души пробуждаются желания, страсти; здесь происходит выбор между добром и злом (сердце).
Нешама — интеллектуальный уровень. На этом уровне человек "создает" себя: борется с соблазнами, подчиняет себя выбранным целям (мозг).
Нефеш, руах и нешаму часто объединяют под одним названием: нешама. Три этих уровня представляют собой как бы единый блок. Нефеш руководит нашим телом, но при этом не является самостоятельной единицей, а подчинена руаху. Руах, в свою очередь, подчинена нешаме.
Нефеш, руах и нешама находятся внутри тела и олицетворяют собой "внутренний свет". Хая и ехида — два высших уровня души. Тело не может вместить их, и они образуют "окружающий свет".
Есть прямое соответствие между человеком и всем мирозданием. Поэтому каббала называет человека — "малый мир". Три нижних уровня души отражают три нижних мира: нефеш — мир Асия, руах — мир Ецира и нешама — мир Брия. Очевидно, что миры Асия, Ецира и Брия представляют собой три уровня "общей" души — нефеш, руах, нешама.
На всех уровнях душа лучится светом Творца. Свет спускается в душу человека, проходя через сфирот. Разные уровни души получают свет из разных сфирот. Нефеш "питается" из сфиры Мальхут, руах — из Тифэрет, нешама — из Бины. Есть здесь и обратное соответствие: Мальхут символизирует "общую" Нефеш, Тифэрет — "общую" Руах, а Бина — "общую" Нешаму.
Из сфиры Хохма исходит свет для уровня хая, а из Кетера — для уровня души ехида.
Каждый из миров содержит в себе полный набор сфирот, а, соответственно, и полное представительство всех уровней души. Таким образом, свет Творца спускается по ступенькам миров, проходит в каждом из них через сфирот и достигает нас с вами. У нас же есть специальный приемник для этого света — душа.
Чем выше душа в своих устремлениях, в поступках, на которые побуждает она тело, тем лучше приемник, тем более высокий уровень света может он воспринять. Так что "настройка" души, проявление через нее высших сил — в наших руках.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 9:22 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 513
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Бог есть Любовь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
craftsman, спасибо большое, правда я поняла от силы несколько процентов :oops: :oops: "дело ясное, что дело темное" :mrgreen:
можно поподробнее, что такое Асий, Ецир и Брий, сфирот, Мальхут, Тифэрет, Бин, Хохма, Кетер, ехид?

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 9:41 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 745
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: незнайка
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
"дело ясное, что дело темное"

:D это можно сказать и про всю Каббалу, но как еврейская традиция она может иметь определенную пользу для христианина

"подробней" займет слишком много места, да и существуют разные интерпретации это ж не библия

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 9:57 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
marta_romashkina
Для начала советую простенькую книжечку Адина Штейнзальца "Роза о тринадцати лепестках". Это такое предварительное введение в предисловие к начальному этапу подготовки краткого курса о каббале.
Если что-то там поймете, то прошу и мне разъяснить.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 10:02 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 513
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Бог есть Любовь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
miha писал(а):
Если что-то там поймете, то прошу и мне разъяснить.

:lol: :lol: :lol: 8-[
miha, спасибо за то, что всегда радуете.

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 10:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
miha писал(а):
marta_romashkina
Для начала советую простенькую книжечку Адина Штейнзальца "Роза о тринадцати лепестках". Это такое предварительное введение в предисловие к начальному этапу подготовки краткого курса о каббале.
Если что-то там поймете, то прошу и мне разъяснить.

А сам то как смотришь на тему?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 10:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
neotel
С подозрением смотрю. Типа: а кому это надо, да будет ли с этого пользы больше, чем вреда?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 10:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
miha писал(а):
neotel
С подозрением смотрю. Типа: а кому это надо, да будет ли с этого пользы больше, чем вреда?

Так ведь интересно понять что означают эти слова в иврите у их носителей. А то разные ОСБ толкуют сии слова как они понимают, и настырно пытаются убедить что они лучше знают как это было. У меня сомнения по поводу сего. Так почему не получит мне ответа у вас?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 10:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
neotel
Ну вот напишу, к примеру, что руах в иврите женского рода. Тринитарии меня прибьют, а унитариям-пища для спекуляций на тему: зачатие Марии лейсбийского типа! Даешь феминизм! Вот оно "Святое семейство": Папа (Отец)+мама (Руах)=Сын!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 5:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Поэтому христианство изначально опиралось на Септуагинту
там и со Святым Духом, и к примеру с альма/бетула никаких проблем не возникает (parthenos и в ВЗ и в НЗ)

Названия интересно знать ,их значения. Когда не знаешь значений, много чего звучит как пустой звук
Например, одно дело слышать название города Вифлеем ,другое "дом хлеба"
одно дело--Вифсаида, другое--"дом рыбной ловли"
и т.д.
может кто знает расшифровки других названий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 16, 2008 5:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
marinKa писал(а):
Поэтому христианство изначально опиралось на Септуагинту
там и со Святым Духом, и к примеру с альма/бетула никаких проблем не возникает (parthenos и в ВЗ и в НЗ)

Названия интересно знать ,их значения. Когда не знаешь значений, много чего звучит как пустой звук
Например, одно дело слышать название города Вифлеем ,другое "дом хлеба"
одно дело--Вифсаида, другое--"дом рыбной ловли"
и т.д.
может кто знает расшифровки других названий

Маринка, тебя же просили не постить! Просто пройди мимо темы рядом. Это так сложно?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB