Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 12:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Поймал себя на том, что затрудняюсь назвать существенные отличия.

Национальная религия, один народ считается выделенным.
Приносятся жертвы, чтобы ублажить божество.
Кодекс поведения: общепонятные не убий, не укради (по крайней мере, у соплеменника), а также многочисленные но бессмысленные ограничения на пищу, поведение в разные дни недели, и прочие такие табу.

А что Бог в иудаизме один - так у некоторых язычников тоже один. У кришнаитов(харибол) - один Кришна со множеством имен; есть еще шиваиты; а также вера нацистов, а еще РУН-Вира. И, наверное, еще много примеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 1:05 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
saint Zozo, отличия есть и очень существенные. Лучше всего, с обилием информации, анализом и достаточно полно, из того, что я читал, об этом написано в энциклопедии "Мифы народов мира", статья: "Иудаистическая мифология". Даже, если бы имел электронный вариант этой энциклопедии, привести здесь 10 огромных страниц, заполненных словами, напечатанных мелким шрифтом, было бы надругательством над участниками форума. :)
Одно из основных отличий в особом положении Яхве (написание в соответствии с этой энциклопедией) по сравнению с языческими богами. В этой статье перечислено очень много отличий Яхве от языческих богов, в частности, что уже в Ветхом Завете Бог хочет от людей любви, например:
"только старайтесь тщательно исполнять заповеди и закон, который завещал вам Моисей, раб Господень: любить Господа Бога вашего, ходить всеми путями Его, хранить заповеди Его, прилепляться к Нему и служить Ему всем сердцем вашим и всею душею вашею." (Иис. Нав. 22:5).
Если на самом деле интересуешься, попробуй найти эту энциклопедию, там достаточно информации.

_________________
Я люблю людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 1:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Божество хочет чтобы его любили? Не, едва ли это отличие. Любое хочет.

А где можно увидеть эту энциклопедию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 1:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
saint Zozo,

Очень даже неплохой вопрос.
Действительно, вполне возможно представить себе иудаизм и язычество как две почтенные и приемлимые системы.
Для лучшей идентификации двух религий можно вспомнить старика Сократа и его знаменитый вопрос о том,что есть добро?

ВОПРОС Сократа:
"Почему люди любят добро:потому что оно "добро" или потому "добро" это "добро",что его любят боги?"

ЯЗЫЧЕСТВО:ответ гласит,что "добро" это безличная система и стоит над всеми богами.
ИУДАИЗМ:"добро" объявлено таковым Живым Богом.

Язческие боги подвластны влияниям как добра так и зла.
Они могут окунуться в ту или иную сторону.
Их жизнь мало отличается от жизни людей.
И только Единственный Бог иудеев есть Сам источник этого добра.
Его Творец и Создатель.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 1:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
С таким же успехом языческое божество может быть названо создателем добра.
Тем более, в язычестве добро - это то, что нравится, в целом, богам.
Иудейский Бог, как показывает Писание, тоже окунался в разные стороны. Но его мнение неизменно считалось добром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 2:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
saint Zozo писал(а):
С таким же успехом языческое божество может быть названо создателем добра.
Тем более, в язычестве добро - это то, что нравится, в целом, богам.
Иудейский Бог, как показывает Писание, тоже окунался в разные стороны. Но его мнение неизменно считалось добром.


Наверное я не очень правильно высказала свою мысль.
Для язычников понятия добра или зла - это объективная реальность.
Индийские или греческие боги ссорились,мирились,совершали разные поступки.
То есть языческие боги уже пользовались определениями добра или зла.
Только Единственный Творец и Создатель определил что такое зло и добро.(Бытиё,гл.про грехопадение Адама и Евы).
Он источник добра,его Создатель.
Ни про одного языческого бога я не слышала,чтобы он сотворил добро.
Ни Вишну,ни Кришна,ни кто-либо ещё не были названы источниками добра(не путать с нирваной,медитацией и пр.).
Они пользовались уже готовыми критериями истины.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 2:21 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ну дык..известно.. языками, кто ляпает, не то..

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 4:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
sivilla писал(а):
Для язычников понятия добра или зла - это объективная реальность.

Разве? Язычество - оно скорее релятивизм. Хотя мнение богов считается великим авторитетом в области добра и зла?

sivilla писал(а):
Индийские или греческие боги ссорились,мирились,совершали разные поступки.

Иудейский бог тоже совершал разные поступки.
А ссорится ему было, жалко, не с кем.
Но повторяюсь, количество богов не является отличительной чертой.

sivilla писал(а):
То есть языческие боги уже пользовались определениями добра или зла.

Где это они ими пользовались? Не пользовались, вобщем-то.

sivilla писал(а):
Только Единственный Творец и Создатель определил что такое зло и добро.(Бытиё,гл.про грехопадение Адама и Евы).
Он источник добра,его Создатель.
Ни про одного языческого бога я не слышала,чтобы он сотворил добро.

Сотворил добро? Это уже кое-что.
А подробнее? Мнение Бога и истина - нерасторжимы?

sivilla писал(а):
Ни Вишну,ни Кришна,ни кто-либо ещё не были названы источниками добра(не путать с нирваной,медитацией и пр.).
Они пользовались уже готовыми критериями истины.

Разве пользовались?
Скорее, истина была им не нужна, они к своему мнению относились точно так же как к истине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 9:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
saint Zozo,

Долго думала и даю следующее определение язычества(исходя из Писаний).
Язычники это те,кто поклоняется богам, созданным людьми.
Об этом много написано в Библии,в ВЗ.
Это"лжебоги".

А то мы уже стали разговаривать в таком ключе будто существуют другие боги.
На самом деле мы - верующие в Творца и Создателя,должны иметь в виду,что только один Бог - Живой.
Все остальные - ложные.
В этом и заключается наша вера.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 9:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
sivilla писал(а):
saint Zozo,

Долго думала и даю следующее определение язычества(исходя из Писаний).
Язычники это те,кто поклоняется богам, созданным людьми.
Об этом много написано в Библии,в ВЗ.
Это"лжебоги".

А то мы уже стали разговаривать в таком ключе будто существуют другие боги.
На самом деле мы - верующие в Творца и Создателя,должны иметь в виду,что только один Бог - Живой.
Все остальные - ложные.
В этом и заключается наша вера.

Итак, различие свелось к тому, что языческие боги - несуществующие, а иудейский - существующий.

Да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 9:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
saint Zozo писал(а):
Итак, различие свелось к тому, что языческие боги - несуществующие, а иудейский - существующий.

Да?


А вы считаете ,что это маленькое различие?
Между жизнью и истуканами,которые "не слышат и не говорят"?

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 9:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Что за нарочитая профанация!
Язычники поклонялись и поклоняются не истуканам, а тем, кого они изображают. И при этом искренне верили, что эти боги создали и мир, и их самих, и приносят им благо и наказания, и разговаривают иногда с ихними волхвами.

Так что различие, пусть и немаленькое, но, э-э-э, не методологическое. Методология одна и та же, а различие - лишь во владении правильной информацией.
Из серии: стоят триста одинаковых чаш, и ты знаешь ту единственную которая дает жизнь, а другие люди верят в другие чаши, то есть ошибаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2008 9:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
saint Zozo,

Так ведь "искренно верили что эти боги создали мир",совсем не значит,что эти боги создали мир.
Об этом нам пишет ВЗ.
Из-за этих "богов" народ неоднократно наказывался.
Именно этим "богам" запрещено поклоняться.
Именно об этих богах написал Апостол Павел в 1 Кор.10:20
"...язычники,принося жертвы,приносят БЕСАМ, а не Богу;но я не хочу,чтобы вы были в ОБЩЕНИИ С БЕСАМИ".
Это уже НЗ.
Видите,всех этих "богов" Ап.Павел назвал "бесами".
Вот и получается(согласно НЗ),что эти языческие "боги" есть бесы.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 10:23 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Усвага совершенно прав.
Единый и истинный невидимый Бог, универсальный для всех народов. Любящий, требующий любви и милости от творения.
Который сам свят, и требует святости от людей. Установивший наиболее "милостивое" для своего времени законодательство.
Создавший в своем народе мировоззрение, которое высшим счастьем для человека считало не "бабло/хата/прикид/тачка" в приложении к власти, бычьему здоровью, силе и сексуальным подвигам, а праведность, приближение к Богу, смиренное хождение перед Ним.
Понимаете, как идеальный язычник отличается от идеального иудея?
Гильгамеш, Рама, Ахиллес от Исайи, Моисея, Иеремии?
Герой от пророка ....:yes:

Это была революция для умов и сердец своего времени. Некоторые и сейчас этого понять/принять не могут.
Да, насчет любви. По-моему языческие боги никогда от людей любви к себе не требовали. :no:
Страха, поклонения, жертв, почтения, служения - чего хочешь. Но не любви.
Поправьте с примерами, если вру, плиз.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2008 10:26 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Мири, молодца!

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB