Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 3:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Illidan писал(а):
Да и в случае с Гидеоном слабость евреев была следствием того, что они не вполне следовали слову ЙХВХ, разве не так? Разве не по этой причине ЙХВХ предавал их в руки соседних народов?

Ведь именно об этом я и отвечал на Ваш вопрос почему не жжахнули по Риму. Ведь даже апостол в Откровении описывал что по сути и первый Зверь(рим языческий) и второй Зверь(рим христианский) являются аватарами одного и того же Дракона. Первый пытался водой увлечь - не получилось. Второй же - кроткий аки ягненок. И вся земля по сути уже поклонилась ему.

Цитата:
Я таки думаю, что можно было бы и подслушать, не обязательно было сидеть/стоять в первых рядах.

Как Вы себе это представляете? Вот сегодня любой скажет что подобное совещание было бы заговором, конспирацией и даже преступлением. И вот они делали бы вот ЭТО, еще и в пасхальный день на виду у любого прохожего, а тем более при любимом ученике, который столько лет постоянно с Исусом был рядом?
Что ж это за заговор такой, на котором присутствуют двое наиболее близких ученика в доме самого главаря заговора?

Цитата:
Ну да, только сколько судеб было сломано в подобных посиделках, имеющих силу судебного заседания

Я с Вас в шоке. С чего вдруг оно бы имело силу судебного заседания? Судебное заседание может быть только при наличии представителей судебного заседания, в специальном помещении при Храме, и тем более не в праздник и не ночью.
Выводы об описываемой истории можно делать разные, но есть один несомненный факт - если там кто-то и собирался, то это термином "сангедрин" не называется. Также как разговоры в пабе адвокатов с прокурорами не называются термином "судебное заседание". Это же аксиомы, Иллидан.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 3:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Когда хочется доказать что-то недоказуемое, на какие только фантазии не пойдешь. )))

История с подслушивающим учеником, которого почему-то никто из заговорщиков не замечал, довольно интересна.
Там, видимо, заговорщики были дилетантами, или без очков. Или ученик - агентом спецслужб. Или и то, и другое сразу.

У меня есть еще одна версия. Возможно, Бог на время дал ему невидимое духовное тело, благодаря чему ему удавалось оставаться незамеченным ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 3:59 pm 
Симпл, ты увлечен конспирологией зело чрезмерно.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 4:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дык я просто решил взять с тебя пример и немного пофантазировать )))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 4:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
История с подслушивающим учеником, которого почему-то никто из заговорщиков не замечал, довольно интересна.

Всё гораздо проще: ученика в нём до поры до времени никто не распознал. А находиться там он имел полное право как римский гражданин и отставной легионер. Невидимых духовных тел не бывает, а вот булла гражданина - вещь достаточно реальная. По той же причине он не опасался санкций за применение боевого оружия (неизбежных в прочих случаях).
Только когда в нём распознали приближённого Иисуса, он был вынужден смотать удочки.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 4:10 pm 
Warren писал(а):
Симпл писал(а):
История с подслушивающим учеником, которого почему-то никто из заговорщиков не замечал, довольно интересна.

Всё гораздо проще: ученика в нём до поры до времени никто не распознал. А находиться там он имел полное право как римский гражданин и отставной легионер. Невидимых духовных тел не бывает, а вот булла гражданина - вещь достаточно реальная. По той же причине он не опасался санкций за применение боевого оружия (неизбежных в прочих случаях).
Только когда в нём распознали приближённого Иисуса, он был вынужден смотать удочки.

Иоанн был римским гражданином??? Или ты про Афрания?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 4:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Уоррен, ты это точно знаешь, или это версия?

И интересно, сколько времени им понадобилось, чтобы его распознать?
Сидят они, значит, замышляют, при этом рядом находится посторонний "римский гражданин", он успевает услышать всё самое интересное, и тут вдруг кому-то стукает в голову: ой, да он же ученик Иисуса! А ну ка, уходи...

Только вот как они могли прогнать римского гражданина?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 6:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Иоанн был римским гражданином??? Или ты про Афрания?

Петр был римским гражданином, скорее всего.
Насчёт Иоанна, мало данных.
Это мой личный вывод.

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 6:53 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Уоррен, ты это точно знаешь, или это версия?

Точно я знать не могу, но эта версия достаточно правдоподобная (если вспомнить, например, подвиги Квириния) и снимающая почти все вопросы, включая поведение Петра после пятидесятницы.
Симпл писал(а):
И интересно, сколько времени им понадобилось, чтобы его распознать?
Сомневаюсь, что служанки там ежеминутно пробегали...
Симпл писал(а):
Сидят они, значит, замышляют, при этом рядом находится посторонний "римский гражданин", он успевает услышать всё самое интересное, и тут вдруг кому-то стукает в голову: ой, да он же ученик Иисуса! А ну ка, уходи...
Немного не так. Он слышит перешептывания: да, этот был рядом с ним, баба права.
И решает: надо срочно делать ноги...
Симпл писал(а):
Только вот как они могли прогнать римского гражданина?

Они его не прогоняли.
"Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя. Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух.
И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько."
Плачущий легионер - уже разрыв шаблона. Пока те фалломорфируют, он удаляется на безопасное расстояние...

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 31, 2013 9:18 pm 
Уточни, а с чего бы отставному легионеру заниматься рыбной ловлей, если ему причитается земля и пенсион? :prankster:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 10:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Уточни, а с чего бы отставному легионеру заниматься рыбной ловлей, если ему причитается земля и пенсион? :prankster:

Во-первых, земля или пенсион, если, конечно, не о военачальниках говорить. Да и земля давалась, как правило, как место в ветеранском поселении.
Во-вторых, а кормиться чтобы. Ну не был Шимон земледельцем, был рыболовом...

ЗЫ. Казалось бы, при чём тут поцелуи и иконы... :)

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 2:24 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
..История с подслушивающим учеником, которого почему-то никто из заговорщиков не замечал, довольно интересна.
Там, видимо, заговорщики были дилетантами, или без очков. Или ученик - агентом спецслужб. Или и то, и другое сразу...
Фраза "ты ли христос?" в переводе на армейский или еврейский, на котором велся диалог в "суде", звучала бы "ты - помазанник?", на каковой вопрос любой иудей мог смело отвечать "да", хотя бы на основании Иезекиель 16,9, где Израель назван помазанной женой Бога.

А сынами Божьими считался весь народ Израеля, хотя бы на основании Исход 4/22, где Израель прямо признан Всевышним, сыном.

Поэтому написанная в греческих евангелиях история о "суде", есть явная ложь на народ Иисуса, веру Иисуса, а значит и на самого Иисуса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 2:32 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
..Сидят они, значит, замышляют, при этом рядом находится посторонний "римский гражданин", он успевает услышать всё самое интересное, и тут вдруг кому-то стукает в голову: ой, да он же ученик Иисуса! А ну ка, уходи...

Только вот как они могли прогнать римского гражданина?
Первосвященник изъясняется на языке христиан, у которых только один помазанник по умолчанию - Иисус Христос. А сие значит, что данный диалог не отражает реального свидетельства участника событий, но носит выдуманный и сочиненный характер.

P.S.

А потом, Марк(его писание самое ранее) утверждает, что в ту ночь у Первосвященника происходило совещание, а не суд (Марк 15:1).

Заставить верующих евреев собраться ночью, да еще в праздник могла только одна причина - спасение человеческой жизни. Эта причина считалась достаточно весомой, чтобы ради нее верующий еврей мог нарушить многие заповеди. Поэтому предполагаю, что иудеи пытались спасти своего брата по вере, а не убить, отдав его в руки язычников. Такие мерзкие пред Богом действия от элиты(со всей страны) верующих людей, избранных народом за праведность и справедливость,- априори не могли происходить на самом деле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что евреи наказуемы Богом?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 2:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
..И мне пока что не видится признаков перемены гнева на милость...
Так ведь сказанно же: "Я, Г-сподь, в назначенное время ускорю это"(Ис.60).

Значит назначенное время ещё не настало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что евреи наказуемы Богом?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 01, 2013 2:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Фигассе....
Храм разрушен из-за смехотворной кучки иудеев-христиан? От которых тогдашний мейнстрим отмежевался начисто... Из-за них?
Вот пасибки за инфу о мнении официального иудаизма...
Умереть-не встать....
"Извините, а часовню тоже мы развалили..."? (с)
Холокост - ясен пень тоже гадкий христианский "остаток" на весь праведно-заповедный народ навлек?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB