Текущее время: Сб июн 23, 2018 5:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:27 pm 
В чем заключался грех Содома?

Города Содом и Гоморра считаются олицетворением развращенной, испорченной морали и жестокости. В главе из Торы, которую мы читаем на этой неделе, говорится о том, что Всевышний мог поступить с их жителями только одним способом: уничтожить.

Текст Торы не описывает прегрешения жителей Содома и Гоморры подробно. Сказано лишь, что «люди Содома были злы и весьма преступны перед Б-гом» (Берешит 13:13). В Талмуде и Мидраше приведено несколько примеров ужасных грехов и безбожия жителей этих двух городов.

Гостеприимство содомлян

Уровень жизни населения Содома и Гоморры был довольно высоким. В Торе сказано, что окрестности были «орошаемы водой... подобно саду Б-га» (Берешит 13:10), а значит, земля давала хороший урожай. Эгоистичные содомляне не желали делиться доставшимися им природными богатствами с чужаками. Поэтому они приняли законы, устанавливавшие всяческие препятствия перед путешественниками, останавливавшимися у них.

Например, для того, чтобы войти в город, путешественник должен был перейти через реку. Горожане построили мост, за проход по которому брали с каждого по 4 зузим. Если же кто-то решался добраться до городских ворот вплавь, закон требовал брать с него двойной тариф в 8 зузим.

Однажды путешественник, незнакомый с местными обычаями, переплыл реку, надеясь сэкономить 4 зузим. При попытке войти в город он был остановлен стражниками.
— Плати за проход по мосту! — потребовали они.
— Но я на него не поднимался, — объяснил незадачливый путник, — я просто переплыл реку.
— Значит, ты должен нам 8 зузим.
Путник отказался платить непомерно высокую цену, и стражники жестоко избили его. Несчастный отправился к местному судье, требуя компенсировать свои страдания. Судья внимательно выслушал его и вынес следующий вердикт: «За то, что переплыл реку, ты заплатишь 8 зузим, как того требует закон. Что касается избиения, то каждому из уважаемых стражников положена награда, которую тоже внесешь ты, потому что все знают, какую пользу приносит кровопускание» (Талмуд, трактат Сангедрин 109а).

В Талмуде не говорится, чем закончилась эта история. Как бы то ни было, мы надеемся, что путник как можно скорее покинул Содом, потому что каждому, кто рискнул бы остаться в городе, была уготована еще более ужасная судьба.

Заботливые содомляне построили в городе несколько постоялых дворов, в каждом из которых кровати были одинакового размера. Каждому гостю, отважившемуся остановиться на ночлег в такой гостинице, для начала следовало убедиться, что ложе подходит ему по размеру. Если же оно было для него великовато, хозяева растягивали постояльца на кровати до установленного ими стандарта. Если же он был слишком высок для кровати, содомляне обрубали ему ноги (Талмуд, трактат Сангедрин 109а).

Однажды в Содом забрел нищий. Он ходил по дворам, прося о помощи. К его удивлению, в каждом доме ему был оказан теплый прием. К тому же все давали ему по монете. Сияя от счастья, нищий бросился на рынок, надеясь купить еды, которой он не видел уже несколько дней. Но торговцы, все как один, отказались продавать ему свои товары. В результате нищий потерял сознание от голода. Прозорливые содомляне забрали свои монеты, на каждой из которой они заранее поставили метки.

Социальная система содомлян

В отношених друг с другом содомляне тоже не отличались особой порядочностью. В Мидраше приведены две истории о праведных женщинах, которые осмелились помочь нищим, за что были казнены. Две девушки Содома встретились у ручья, куда обе пришли утолить жажду и наполнить кувшины водой. Одна девушка спросила вторую: «Почему ты так бледна?» И та ответила: «В моем доме нет еды, и мы все умираем от голода». Участливая подруга наполнила свой кувшин мукой и отдала его голодающей девушке, забрав у той кувшин с водой. Узнав об этом, жители Содома сожгли ее на костре (Берешит Раба 48).

А вот и второй случай. В Содоме постановили: «Каждый дающий нищему хлеб будет сожжен». Однажды Плотит, дочь Лота, бывшая женой уважаемого содомлянина, увидела бедняка, который от голода не мог устоять на ногах. Ей стало очень жаль беднягу. С этого дня, отправляясь к колодцу, она проходила мимо него каждый день и давала немного еды, которую прятала в кувшине.

Содомляне начали спрашивать друг друга: как этот нищий умудряется не умереть от голода? Вскоре они поймали Плотит в момент ее встречи с нищим и отправили на костер. Перед смертью она возопила к Б-гу: «Владыка мира, да свершится правосудие!» Ее крик достиг Небес и Всевышний решил: «Сойду же и посмотрю: по мере ли дошедшего до Меня вопля поступали они» (Берешит 18:21; Ялкут Шимони, Берейшит 83).

Что это значит для нас?

Грехи содомлян берут начало в их абсолютном эгоизме и нежелании поделиться частью своего имущества. В Мишне (Пиркей Авот 5:10) сказано: «Тот, кто говорит: “Мое — мое, а твое — твое” — это средний человек; некоторые [авторитеты] считают, что таким было мнение жителей Содома».

Мировоззрение, в соответствии с которым «каждый сам за себя», может показаться безобидным, но, как свидетельствует практика, оно всегда ведет к настоящему злу. Несмотря на то, что города Содом и Гоморра давным-давно стали историей, характерное для них мировоззрение продолжает жить в нашем мире. И наша задача — искоренять и уничтожать его всюду и всегда, заменяя любовью и добром.

Менди Каминкер


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14696
Благодарил (а): 3474 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Эпизод об одинаковых кроватях содран с греческой легенды о прокрустовом ложе. :)
Это наводит на подозрение о том, что и остальное - выдумка.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:52 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 8:31 pm
Сообщения: 321
Откуда: Волжский Волгоградская область
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Если говорить собственно о Торе (т.е. о Пятикнижии Моисеевом), то можно упомянуть следующее место: "Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь". Книга Бытие ("Берешит"), глава 19, стихи 4-6.
Причем Ефрем Сирин в своем толковании указывает на следующее обстоятельство: "Смотри, пришли они не днем, когда Содомляне могли видеть красоту и соблазниться, но ночью, когда тьма скрывала красоту от взора Содомлян, чтобы не так сильно было искушение. Но и это не принесло пользы Содомлянам. И ночью, как днем, уготовляли они погибель душам своим". http://rusbible.ru/books/byt.es.html#cite-198
Обстоятельства, подробно указанные в статье рабби Менди Каминкера, в отношении системы социальных отношений содомлян более кратко, но ёмко описываются в книге пророка Иезикииля, глава 16, стихи 48-50: "Живу Я, говорит Господь Бог; Содома, сестра твоя, не делала того сама и ее дочери, что делала ты и дочери твои. Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:55 pm 
tester писал(а):
Эпизод об одинаковых кроватях содран с греческой легенды о прокрустовом ложе. :)

А может быть, это как раз легенда о Прокрусте была содрана у древних обитателей Палестины? :)
Пример: древнегреческий мученик Геракл, как считается, имеет более древний прототип — финикийского Мелькарта. Почему мы отказываем в экспорте культур? Просто потому, что это козопасы семиты?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:58 pm 
Кстати: впервые рассказ о Прокрусте встречается у древнегреческого историка Диодора Сицилийского (I в. до н. э.). К тому времени корпус ветхозаветных источников был уже давно завершен.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 10:04 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 8:31 pm
Сообщения: 321
Откуда: Волжский Волгоградская область
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Извиняюсь за оффтоп, но можно ли считать экспортом культур следующий отрывок из одной из сказок "Тысячи и одной ночи" - "Сказки о Сейф-аль-Мулуке " : "И царь джиннов молвил: „Может быть, у кого-нибудь из них будет на пальце перстень Сулеймана, сына Дауда, – мир с ними обоими! – и он придёт сюда и положит руку с этим перстнем на поверхность воды и скажет: „Властью этих имён, пусть душа такогото всплывёт“. И всплывёт тот сундук, и человек его взломает, так же как ящики и ларцы, и выйдет воробей из коробочки, и человек его задушит, и я умру“. – «Это я – тот царевич, а вот перстень Сулеймана, сына Дауда, – мир с ними обоими! – у меня на пальце! – воскликнул Сейф-аль-Мулук. – Пойдём на берег моря и посмотрим, ложь ли его слова, или правда“.
И оба поднялись и пошли и пришли к морю, и ДевлетХатун осталась стоять на берегу моря, а Сейф-аль-Мулук вошёл в воду по пояс и оказал: «Властью имён и талисманов, которые на этом перстне, и властью Сулеймана – мир с ним! – пусть выплывет душа такого-то джинна, сына Синего царя». И тут море взволновалось, и сундук всплыл, и Сейф-аль-Мулук взял его и ударил им о камень и сломал сундук и сломал также ящики и ларцы и вынул воробья из коробочки. И потом они отправились во дворец и взошли на престол, и вдруг показалась устрашающая пыль и что-то большое летящее, и оно говорило: «Пощади меня, о царевич, и не убивай меня! Сделай меня твоим отпущенником, и я приведу тебя к тому, что ты хочешь!» – «Джинн пришёл, – сказала Девлет-Хатун. – Убей же воробья, чтобы этот проклятый не вошёл во дворец и не отнял у тебя птицы. Он тебя убьёт и убьёт меня после тебя». И Сейф-аль-Мулук задушил воробья, и тог умер, а джинн упал у ворот дворца и стал кучей чёрного пепла". http://ww.fairy-tales.su/narodnye/arabs ... 68778.html Совпадение с сюжетом о Кощеевой смерти в игле и т.д. в любом случае удивляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 10:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14696
Благодарил (а): 3474 раз.
Поблагодарили: 3710 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
#CENSORED#

Цитата:
Кстати: впервые рассказ о Прокрусте встречается у древнегреческого историка Диодора Сицилийского (I в. до н. э.). К тому времени корпус ветхозаветных источников был уже давно завершен.
Да. Но вот только Талмуд написали гораздо позже. Мишна написана на рубеже 2-3 веков
Подробностей в Торе нет, они в Талмуде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 10:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 11:15 pm
Сообщения: 2489
Откуда: NYC
Благодарил (а): 588 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Кредо: ПОХРЕНИЗМ-лучшийпоясцеломудрия для моска
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
содомляне были очень грешны пред Господом. за то он их и уничтожил. разве он должен перед нами отчитываться за что?
достаточно, что они хотели изнасиловать ангелов. как те бы вернулись на небо после такого? сатана бы затролил до полусмерти..

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 10:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3406
Благодарил (а): 4385 раз.
Поблагодарили: 1120 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
goodsoul писал(а):
содомляне были очень грешны пред Господом. за то он их и уничтожил. разве он должен перед нами отчитываться за что?
достаточно, что они хотели изнасиловать ангелов. как те бы вернулись на небо после такого? сатана бы затролил до полусмерти..

:app: о боги!!!ржу не могу!ай молодца!какой перл!я это просто дивенько так прелставила.затролленные сыны.ахаха!

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 1:24 am 
tester, вот вы прямо вынуждаете меня принимать экстремальные меры ввиду перевода любой темы на религиозную тематику в банальный троллинг...

Есть же раздел Библейский неокритицизм, там и поднимайте интересующие вас темы.

В противном случае я буду постоянно отправлять вас к пингвинам.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2014 1:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
George Souled писал(а):
содомляне были очень грешны пред Господом. за то он их и уничтожил. разве он должен перед нами отчитываться за что?
достаточно, что они хотели изнасиловать ангелов. как те бы вернулись на небо после такого? сатана бы затролил до полусмерти..

Почему же Б-г не уничтожал и не уничтожает другие города? Везде сегодня очень много грешников. Это было и в прошлом в любом городе. Более того, на Ближнем Востоке и даже в Европе (например, в Греции) на протяжении многих столетий и тысячелетий секс не считался грехом. И даже гомосексуальный грех тоже совсем не считался грехом. Б-г не стал бы уничтожать тех, кто даже не знал, что секс - это грех. Не забыли ли Вы и то, что Б-г - это Милосердный Б-г? У народа Содома не было даже знания о том, что беспорядочный секс - это грех. Справедливо было бы сначала направить в Содом учителя для того, чтобы народ узнал правду. А потом уже решать участь народа. Поэтому Б-г не стал бы уничтожать Содом. Содом погиб в результате природного катаклизма. И этот природный катаклизм произошел совсем не случайно. Дело в том, что человек сам своими действиями может убить себя - существует Закон Воздаяния, который был сотворен Б-гом одновременно или почти одновременно с сотворением Им же людей и всего в мире. Люди все и все живые существа получают лишь то, что заслуживают. Делают хорошее - получают хорошие события. Если делают плохое, сами же себя проклинают. Это справедливо. Жители Содома много грешили. Слишком много. Поэтому они сами и заслужили свою смерть. Своими же руками убили себя и уничтожили свой город. Образно говоря, Б-г в аспекте Судьбы и Справедливости и Закона Воздаяния позволил жителям Содома самим же убить себя - они напросились на этот природный катаклизм сами же. Ведь ничего с нами не происходит случайно.
Лишь позднее родился миф о Лоте, Ангелах и так далее. Сегодня многие сравнивают гомосексуалистов с содомитами или же называют их содомитами. Но это глупо, так как жители всех городов древнего мира любили секс в любом его проявлении. Даже однополый. Это было нормой везде. Древние люди не отличали гомосексуальный секс от гетеросексуального - не было никаких табу. Запрет пришёл гораздо позднее - с приходом иудаизма, но не сразу. Считается, что Моше записал о том, что гомосексуализм - это грех. Думаю, это было не так. Вероятно, это записали позднее - тогда, когда израильтянам угрожало уничтожение из-за таких завоевателей, как Ассирия и Вавилон. Ради повышения рождаемости и был тогда запрещен однополый секс. Евреи хотели выжить и стать более многочисленным народом - это естественно тогда, когда народ то и дело истребляют или угоняют в рабство. Миф о мерзких содомитах родился примерно в 7-5 веках до н.э. Реальность же была иной - просто жители Содома слишком уж много грешили - даже насиловали гостей города и не только гостей, слишком много занимались беспорядочным сексом и слишком идеализировали секс, а также слишком много убивали, воровали и так далее. Поэтому они сами своими действиями навлекли на себя природный катаклизм и самоуничтожение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 11:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 1324
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Самодостаточность
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ИщущийИстину писал(а):
Почему же Б-г не уничтожал и не уничтожает другие города? Везде сегодня очень много грешников. Это было и в прошлом в любом городе. Более того, на Ближнем Востоке и даже в Европе (например, в Греции) на протяжении многих столетий и тысячелетий секс не считался грехом. И даже гомосексуальный грех тоже совсем не считался грехом.

Ну, убийство тоже считалось грехом, а Бог не вмешивался. Он вообще в дела других народов вмешивался крайне редко. Видимо, только в случае крайней необходимости.

ИщущийИстину писал(а):
Б-г не стал бы уничтожать тех, кто даже не знал, что секс - это грех. Не забыли ли Вы и то, что Б-г - это Милосердный Б-г? У народа Содома не было даже знания о том, что беспорядочный секс - это грех. Справедливо было бы сначала направить в Содом учителя для того, чтобы народ узнал правду. А потом уже решать участь народа.

Думаю, что знания у содомлян были. Иудеи считают, что Ноаху и его потомкам были даны 7 заповедей, включающих запрет на извращённые сексуальные действия. Поэтому, например, Тора осуждает насильника Дины, Йеуда осудил "блудодействующую" Тамар, а Йосеф отказался спать с женой фараона. Следует помнить, что письменная Тора не сообщает всех подробностей (например, она не уточняет, по какому принципу Ноах перед потопом отделял чистых животных от нечистых).

ИщущийИстину писал(а):
Дело в том, что человек сам своими действиями может убить себя - существует Закон Воздаяния, который был сотворен Б-гом одновременно или почти одновременно с сотворением Им же людей и всего в мире. Люди все и все живые существа получают лишь то, что заслуживают. Делают хорошее - получают хорошие события. Если делают плохое, сами же себя проклинают. Это справедливо. Жители Содома много грешили. Слишком много. Поэтому они сами и заслужили свою смерть. Своими же руками убили себя и уничтожили свой город. Образно говоря, Б-г в аспекте Судьбы и Справедливости и Закона Воздаяния позволил жителям Содома самим же убить себя - они напросились на этот природный катаклизм сами же. Ведь ничего с нами не происходит случайно. ... Поэтому они сами своими действиями навлекли на себя природный катаклизм и самоуничтожение.

Теория интересная. Такие события иногда называют действием "равновесных сил". Только как бы эту теорию доказать?

ИщущийИстину писал(а):
Лишь позднее родился миф о Лоте, Ангелах и так далее.

Почему Вы так считаете?

ИщущийИстину писал(а):
... жители всех городов древнего мира любили секс в любом его проявлении. Даже однополый. Это было нормой везде. Древние люди не отличали гомосексуальный секс от гетеросексуального - не было никаких табу. Запрет пришёл гораздо позднее - с приходом иудаизма, но не сразу.

Прямо-таки "всех городов древнего мира"? А вот не верю!

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 1:39 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
George писал(а):
Прямо-таки "всех городов древнего мира"? А вот не верю!

Я имел в виду всех городов Ближнего и Среднего Востока (например, на территории древнего Ханаана и вокруг него, а также и на землях Вавилона, Египта, Мидии-Персии), а также юга Европы (земли нынешних Греции, Италии и Испании и частично Франции). По информации от многих историков гомосексуализм во всех этих местах вплоть до того времени, когда там христианство стало государственной религией, был очень сильно распространен и считался нормой (там были даже храмовые проститутки мужчины). Но потом пришло христианство и оно принесло с собой и запреты из иудаизма. Туда, куда не добралось христианство с 7 века н.э. пришел Ислам - там тоже гомосексуализм под запретом. Начиная с 5-7 века то, что раньше было легко доступно и считалось нормой, стало считаться страшным грехом, хотя, не афишируя это и тщательно скрывая, и до сих пор везде в этих местах однополый секс, как и любой другой секс с не мусульманами и не мусульманками довольно распространен. Туристы, которые побывали там (например в арабских странах Азии и Африки) и подверглись домогательствам со стороны местных жителей, согласятся, что это так и есть! Это всё тянется ещё со времен существования городов Содом и Гоморра:) Ничего не меняется - как жители Содома приставали к гостям своих городов, практически почти насилуя их или просто даже насилуя их, так и сегодня жители тех мест тоже очень озабочены и хотят секса с любой более или менее симпатичной девушкой и женщиной или более или менее симпатичным мужчиной или парнем (особенно, если они не мусульмане и не местные). Время идёт, но ничего не меняется! Люди, какими они были раньше, такими они почти и остались - с теми же нелепыми страстями и порывами:)
Цитата:
Почему Вы так считаете?

Я так думаю и предполагаю. Просто слишком уж сказочно всё - жена Лота превратилась в столб. К тому же, приставания к Ангелам - это тоже очень неправдоподобно звучит:)
Может что-то такое и было. Любой миф в той или иной мере основывается на реальных событиях. Может Лот и его семья на самом деле там жили. Быть может, к нему и правда был послан человек (или даже группа людей) от Авраама, который (или которые) сообщил (или сообщили) ему о том, что Ангел(-ы) от Б-га предупреждают Лота о том, что вскоре эти города будут разрушены. Возможно, жители Содома реально захотели переспать с этими приезжими людьми, которых послал к Лоту Авраам. Может жена Лота случайно и сгорела во время этого природного катаклизма и превратилась в уголь. Мы не знаем точно. Миф - это немного (или не совсем немного) правды, которая разбавлена большим (или не очень большим) преувеличением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 3:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4489
Благодарил (а): 1724 раз.
Поблагодарили: 3602 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ИщущийИстину писал(а):
Я так думаю и предполагаю. Просто слишком уж сказочно всё - жена Лота превратилась в столб. К тому же, приставания к Ангелам - это тоже очень неправдоподобно звучит:)

Кроме того, что неправдоподобно, так еще и жестоко. За какое такое преступление эту несчастную женщину нужно было превращать в соляной столб?
Пристали гомики к ангелам? А сожгли весь город с младенцами, бабулями, гетеросексуалами, осликами и тараканами. Бог не мог нанести точечный удар? Может быть гомиков нужно было в соляные столбы превратить?
Лот предложил изнасиловать своих дочерей. Прекрасный пример родительской заботы в семье СИ: "уважаемые педики, не насилуйте моих гостей, трахните моих дочурок-девственниц".

А теперь любимый вопрос СИ во время изучения: "Давайте рассмотрим что мы можем из этой истории узнать о таких качествах Бога, как любовь, справедливость, мудрость и сила... Хм, только глупая, жестокая, несправедливая сила... и на том спасибо." После таких историй Библию хочется сжечь.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем заключался грех Содома?
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 4:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 1:16 pm
Сообщения: 252
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Ученик Йешуа Мессии, верю в Единого
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Кроме того, что неправдоподобно, так еще и жестоко. За какое такое преступление эту несчастную женщину нужно было превращать в соляной столб?
Пристали гомики к ангелам? А сожгли весь город с младенцами, бабулями, гетеросексуалами, осликами и тараканами. Бог не мог нанести точечный удар? Может быть гомиков нужно было в соляные столбы превратить?
Лот предложил изнасиловать своих дочерей. Прекрасный пример родительской заботы в семье СИ: "уважаемые педики, не насилуйте моих гостей, трахните моих дочурок-девственниц".

А теперь любимый вопрос СИ во время изучения: "Давайте рассмотрим что мы можем из этой истории узнать о таких качествах Бога, как любовь, справедливость, мудрость и сила... Хм, только глупая, жестокая, несправедливая сила... и на том спасибо." После таких историй Библию хочется сжечь.

Не надо сжигать Библию:)
Сожгите лишь мысленно ту нелепую трактовку этого эпизода, которая считается нормой среди христианских богословов и просто среди христиан. Сожгите дотла веру в миф о том, что Б-г покарал Содом из-за гомосексуалистов.
Даже в Библии указано, что Б-г не из-за гомосексуалистов хотел покарать этот город, а из-за большой силы греха народа в этом городе:
20. И сказал Г-сподь Б-г: вопль от народа и гостей городов Содом и Гоморра поднимается очень великий, и грех их очень тяжелый и серьёзный;
21. Я намереваюсь отправиться туда и доподлинно убедиться в том, точно ли эти люди поступают так ужасно, каким слышится Мне вопль, поднимающийся ко Мне от них, или нет.
(Книга Бытие 18:20-21)
Б-г сообщил это Аврааму и тут же Его два Ангела отправились в Содом - Б-г через Ангелов Сам отправился туда. Ангелы - это прямые представители Б-га Израилева. Ангелы неотделимы от Самого Б-га.
Итак, Б-г убедился, что жители Содома и Гоморры реально слишком уж грешны во всех отношениях - слишком уж любят секс, насилие и многие другие грехи. Тут ничего не сказано о том, что Б-г захотел уничтожить эти города из-за гомосексуальных людей тех мест. Более того, в те времена склонного к гомосексуализму человека очень сложно было отличить от гетеросексуального человека, ибо все были очень бисексуальны. К тому же, к дому Лота подошли не определенные грешники, а ВЕСЬ НАРОД ГОРОДА!! Надо полагать, что там были и женщины города тоже! Уверенно можно утверждать, что среди народа города было подавляющее большинство людей би (они могут спать и с мужчинами и с женщинами легко). Об этом знал и Лот! А иначе, каким же глупцом нужно быть, чтобы предлагать гомосексуалистам переспать с девушками?! Это было бы глупейшим предложением самого глупого человека. А Лот совсем не был глупцом! Итак, в городе почти весь народ был бисексуальным - это норма и до сих для многих народов Малой Азии, Ближнего и Среднего Востока, Средней Азии, Северной Африки и Южной Европы, Южного и Северного Кавказа, но это очень скрывают теперь и не афишируют особо (у них теперь религия Ислам или христианство, а также и Иудаизм). Это было типичным поведением многих людей многих городов того времени - поэтому Б-г, конечно же, не из-за гомосексуалистов решил покарать эти города. Если Б-г и покарал жителей тех городов, то только всех людей всех ориентаций за всеобщий грех. Но я уверен, что в реальности не Б-г покарал людей, а сами же огромные грехи людей заставили их пострадать - случился природный катаклизм. И от естественных причин все они погибли. Но за всеми естественными явлениями стоит Б-г-Судьба и Б-г-Провидения! Всевышний нам самим дает возможность выбирать свою судьбу - грешить и тогда получать страдания и даже погибать или совершать благие дела и не грешить и тогда получать хорошие события в жизни и здоровье.
Б-г полон Справедливости и Милосердия. Он - не каратель, а Справедливый Судья. И Этот Судья сотворил Закон Воздаяния - людям даровано самим решать свою участь своими же делами и своим же выбором. Всё справедливо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB