Текущее время: Чт апр 18, 2024 5:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 11:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lukoie, а если скажем армян станет иудеем, отношение к нему иудейского бога будет такое же как к еврею от рождения? Или "бывший армян" всё таки останется вторым сортом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 3:40 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Ulyana писал(а):
lukoie, а если скажем армян станет иудеем, отношение к нему иудейского бога будет такое же как к еврею от рождения? Или "бывший армян" всё таки останется вторым сортом?

Скажите, если в вашу Москву переедет человек из Питера, он станет нормальным, или Вы его так и продолжите считать идиотом?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 3:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lukoie писал(а):
Ulyana писал(а):
lukoie, а если скажем армян станет иудеем, отношение к нему иудейского бога будет такое же как к еврею от рождения? Или "бывший армян" всё таки останется вторым сортом?

Скажите, если в вашу Москву переедет человек из Питера, он станет нормальным, или Вы его так и продолжите считать идиотом?

Я серьёзно спросила, зачем хамить то :( Я людей априори идиотами не считаю, если они так не проявляются.
Но на ваш вопрос могу ответить. Поскольку сама приехала в Москву 10 лет назад и купила квартиру, то есть формально стала москвичкой. И даже если коренные москвичи так не считают(что справедливо), все мои права точно такие же как и у них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 3:47 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Ulyana писал(а):
Я серьёзно спросила, зачем хамить то :( Я людей априори идиотами не считаю, если они так не проявляются.
Но на ваш вопрос могу ответить. Поскольку сама приехала в Москву 10 лет назад и купила квартиру, то есть формально стала москвичкой. И даже если коренные москвичи так не считают(что справедливо), все мои права точно такие же как и у них.

Я точно так же серьезно ответил, и ни разу не хамил.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 3:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
lukoie писал(а):
Ulyana писал(а):
Я серьёзно спросила, зачем хамить то :( Я людей априори идиотами не считаю, если они так не проявляются.
Но на ваш вопрос могу ответить. Поскольку сама приехала в Москву 10 лет назад и купила квартиру, то есть формально стала москвичкой. И даже если коренные москвичи так не считают(что справедливо), все мои права точно такие же как и у них.

Я точно так же серьезно ответил, и ни разу не хамил.

То есть если человек иудей(или стал иудеем), то не имеет значение какой он национальности от рождения? Правильно я поняла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 4:31 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Да. Есть разница между народом, нацией, и этносом. Кроме биологического, есть еще и юридические, политические, социальные, экономические и т.п. аспекты взаимо-существования индивидуумов.
С социологической позиции есть три определяющие для любого народа: территория, язык и культура. В нашем случае, когда человек принимает менталитет народа(Тору), и становится частью общества, приняв язык и территориальные претензии на территорию современного Израиля, он является полноправным членом общества и частью народа, что может выражаться и подтверждаться, к примеру, в полном доступе к сакральным и табуированным местам и предметам.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 4:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Illidan писал(а):
Я, кстати, до сих пор так и не понял, считаются ли принимающие гиюр (и вступающие в брит мила) неевреи (несемиты) полноценными иудеями или же все-таки есть разница в их общественном положении и участи в новом мироустройстве?

Нету. Потому я и отвечал на фразу "...останется вторым сортом". Потому что фраза некорректна настолько же, насколько и с питерцем.

ЗЫЖ основой для взаимоотношений с герами служат законы Торы "пришельца не притеснять" и "закон один должен быть у вас и для пришельца".

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 5:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Собственно, ограничения существуют и для еврейских потомков: мамзеров(незаконнорожденных), к примеру, детей проституток или кастратов. Это люди, которые НЕ МОГУТ "войти". Но у нас же идет речь о тех, которые уже стали прозелитами, и об отношении к таковым.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 6:05 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Уже давно не существует ни египтян ни аммонитян с моавитянами. Потому законы Торы тут уже нарушить не получится. С другой стороны, сегодня практически нет национальностей. Взять к примеру Вас - у Вас есть в паспорте гражданина запись о национальной принадлежности?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 6:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Illidan писал(а):
а вот копты разве не засчитаются за потомков тех самых древних египтян?

А как? Хоть территория и сохранилась, н она уже не принадлежит им(ок, можно согласиться что это завоеванная арабами, и в потенциале она принадлежит коптам), и даже где-то можно найти остатки языка(хоть они разговаривают на арабском), но нет главной составляющей - общей культуры. Без этого нет и народа. Мало жить в Англии и разговаривать на английском языке - от этого англичанином не становятся, правда?

Цитата:
Нет, конечно. Но самоидентификации никто ведь не отменял.

А чего она стОит? Можете себя хоть калимдорцем в переписи указать - и кстати запишут. А вот если прочтете Конституцию(основной закон РФ, согласно разделу 2, п.1), там есть интересная деталька. В статье 0 значится что российский народ - многонациональный. Только вот не существует у Вас документа, который мог бы подтвердить принадлежность к какой либо из этих много-национальностей. А в Конституции не указана оговорка "и без национальности"! Кстати, в Российской Конституции в нулевой статье даже про бога не сказано, прикольно. В украинской есть за бога, что меня в свое время ввело в небольшой ступор и долгие разбирательства. ЗЫЖ У Вас небось в паспорте даже не указано что Вы - человек? : )

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 7:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
У Вас небось в паспорте даже не указано что Вы - человек? : )

хорошо подмечено равви :lol:
то есть политика власти гнёт антинародную линию :yes:
название страны ещё не поменяли, а конституция как проституция.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 7:31 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Уже давно не существует ни египтян ни аммонитян с моавитянами. Потому законы Торы тут уже нарушить не получится. С другой стороны, сегодня практически нет национальностей. Взять к примеру Вас - у Вас есть в паспорте гражданина запись о национальной принадлежности?

Вопрос на засыпку: кому было выгодно отменить графу "национальность"? Наверное, людям, которым выгодно ее скрывать! Вот я и без записи в паспорте всегда и всем говорю: я - украинец, славянин, и сим горжусь! Видимо, отменили эту графу люди без роду и племени, либо стыдящиеся своих предков...

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 8:11 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Diocletian писал(а):
Вопрос на засыпку: кому было выгодно отменить графу "национальность"?

Тем же, кому нужно(уж раз Вы из Украины) сейчас Вас сделать даже не "гражданином" а "физ.лицом", это я уж молчу что Вы аж никак не "человек".
Насколько я понимаю, и тут у Вас снова евреи окажутся виноваты? Так у нас-то как раз все в порядке - у нас национальная принадлежность остается, у нас есть внутренняя "громад-янская" система идентификации. И еврей может доказать документально принадлежность к своему национальному меньшинству.
Цитата:
Наверное, людям, которым выгодно ее скрывать!

Скорей всего личностям, которые ее не имеют! Вы тут пишете "людям", а ведь и принадлежность к "людям" Вы не сможете доказать!
Цитата:
Вот я и без записи в паспорте всегда и всем говорю: я - украинец, славянин, и сим горжусь!

Да хоть "лунатик", "китаец", "урантиец" или "нарниец". Говорить можете что угодно. Из доказательств у Вас только усы лапы и хвост.
Цитата:
Видимо, отменили эту графу люди без роду и племени, либо стыдящиеся своих предков...

Дык ваши же "украинцы" там рулят - у них и спрашивайте куда девался их род и племя. Русь прогадили, чужую Окраину назвали своей родиной, своих богов променяли на убитого еврея, язык свой смешали с языком латинянских еретиков... "Душераздирающее зрелище...кошмар..."(с)

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Последний раз редактировалось lukoie Вт авг 28, 2012 8:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 8:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А без бумажки человек - уже не человек?
Цитата:
Дык ваши же "украинцы" там рулят - у них и спрашивайте куда девался их род и племя. Русь прогадили, чужую Окраину назвали своей родиной, своих богов променяли на убитого еврея, язык свой смешали с языком латинянских еретиков... "Душераздирающее зрелище...кошмар..."(с)
Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 8:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Лукое продолжайте разоблачать.
у вас оч хорошо получается.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB