Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 8:36 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
George,
1)С чего Вы взяли что я перепутал Имя?... -"эhйэ/иhйэ" -это и есть Имя(читайте Исход 3:14)! :prankster:
2)Во-первых ошибаетесь -есть форма ед.ч.(פָּנֶה), как и у "хайим",например... А во-вторых какая разница как я произнёс(точное произношение-сгинуло в веках!) -важно что я перевёл на русский ВЕРНО! :yes:
3)Произношение не "существует тысячелетиями": уже после Вавилона требовались переводчики,чтобы хоть как-то читать Закон Моисея на иврите...-Дальше-только хуже! :yes:

Остальное Ваше не комментирую,поскольку -нет предмета обсуждения(кроме моей личности)... :prankster:
Цитата:
Всевышний(Элохим)...,Всевышнего(Эльйон)...,среди судей(элохим)...,вы,власть имеющие(элохим)...,Боже(Элохим)...
rabi, Вы бы уж определились -каким конкретно словом надо переводит это самое "элохим". А то: здесь -"так", а здесь -"эдак", а здесь -"переэдак"... :lol:
Цитата:
Цитата:
Вы не знаете, что ЙГВГ производит Суд над Богами?
Это к врачу, а не ко мне..
То есть Вы снова советуете Моисею с его Торой обратится -к врачу?! :-k ...-Исх 12:12 ..."и над всеми богами Египетскими Произведу суд."... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 9:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 1363
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 503 раз.
Вера: Бней Ноах
Кредо: Самодостаточность
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
George,
1)С чего Вы взяли что я перепутал Имя?... -"эhйэ/иhйэ" -это и есть Имя(читайте Исход 3:14)! :prankster:

При чём тут Имя, если в стихе конкретно стоит глагол "будет"?

мипо писал(а):
2)Во-первых ошибаетесь -есть форма ед.ч.(פָּנֶה), как и у "хайим",например...

Нет. Нет в этих существительных формы единственного числа.

мипо писал(а):
А во-вторых какая разница как я произнёс(точное произношение-сгинуло в веках!)

Бред. Исчезла только разница в длительности гласных, но не в том, "и" поставить или "ай".

мипо писал(а):
-важно что я перевёл на русский ВЕРНО! :yes:

В том то и дело, что Вы и перевели неверно:
мипо писал(а):
"Не ЙГВГ для тебя -боги(элоhим) другие перед лицом Моим!"


мипо писал(а):
3)Произношение не "существует тысячелетиями": уже после Вавилона требовались переводчики,чтобы хоть как-то читать Закон Моисея на иврите...-Дальше-только хуже! :yes:

Чтение и перевод - это не одно и то же, как Вы, кстати, сами подметили. После Вавилона евреям понимать значение слов было тяжелее, но это не значит, что они прочитать не могли. И уж, конечно, книжники читали всё правильно и без труда. Поэтому можно не сомневаться в правильности постановки огласовок.

мипо писал(а):
Остальное Ваше не комментирую,поскольку -нет предмета обсуждения(кроме моей личности)...

Сами виноваты. Много из себя строите при невероятном количестве косяков.

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2019 11:44 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
В том то и дело, что Вы и перевели неверно:
Цитата:
мипо писал(а):
"Не ЙГВГ для тебя -боги(элоhим) другие перед лицом Моим!"
Вы не согласны с Моисеем, что "эhйэ/иhйэ" -это то же, что и "йhвh"?... Это,конечно,Ваше личное дело... Но СМЫСЛ перевода от этого НЕ изменился -он остался верным! :yes:

По חַיָּה и פָּנֶה - я эти слова не выдумал я их скопировал в конкордации "Konkordanz zum Hebraischen Alten Testament"(к изданиям "Библиа Гебраика"). Они отмечены как "the noun"(имена существительные). В таком же виде они присутствуют и в "biblezoom"(можете всё это проверить сами!). :smotri: Хотя,конечно, если Вы мните себя больше учёных,то -тогда,как говорится, "наука здесь бессильна"! :)

По "одинаковому произношению тысячелетиями"(цитирую "ВИКИ"): "в одном из течений еврейской религии, называющем себя «масо́реты» («хранители традиций»), изобретают систему «гласных» значков при «согласных» буквах («некудо́т»). Это позволяет стандартизировать произношение гласных при чтении древних ивритских текстов.
Иврит значительно обогащается арамейской лексикой (этот процесс продолжается и в средневековую эпоху). Происходит перестройка системы глагола — прежние виды (совершенный и несовершенный) переосмысливаются; в результате перестройки системы глагольных времён некоторые «качественные» причастия становятся самостоятельными словами"... -Видим, что уже даже при "масоретской фиксации" происходили качественные изменения! -О какой "тысячелетней сохранности" Вы тут говорите?! :shock:

Добавлю(оттуда же): "Самые древние надписи на иврите — «календарь из Гезера» и надпись из Хирбет-Кияфа (англ. Khirbet Qeiyafa) — датируются X веком до н. э. Определение языка этих надписей именно как иврита, в отличие от других ханаанейских языков, является предметом научной дискуссии." Если есть "тысячелетняя сохранность" языка,то -О ЧЁМ тут диспутировать учёным?! :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 6:54 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
..я перепутал Имя?... -"эhйэ/иhйэ" -это и есть Имя(читайте Исход 3:14)!
Вы так и не поняли! Имя Йуд-Хей-Вав-Хей действительно похоже на слово иhйе — «будет» (йуд-эй-йуд-эй), только вторая буква эй меняется на вав, как это бывает при образовании от глагольных существительных..
Цитата:
..уже после Вавилона требовались переводчики,чтобы хоть как-то читать Закон Моисея на иврите...-Дальше-только хуже!
Вас и в этом антихристы оболванили! Сказано что после Вавилона требовались толкователи(разьяснители сути закона Божьего), а никак не переводчики..
Цитата:
..rabi, Вы бы уж определились -каким конкретно словом надо переводит это самое "элохим". А то: здесь -"так", а здесь -"эдак", а здесь -"переэдак"..
Слово "элохим" имеет в иврите до 16.000 определяющих смысловых значений. В зависимости от смысла текста это: /Всесильный/могущественные/вождь племени|Владыка/идолы/духи/множество сил(небесных)/многообразие сил/власть имущие/достойные почитания/властители/и т.п.

Слово "элохим", если относится по тексту к Всевышнему, всегда переводится как "Всесильный". Если речь не о Творце, то это слово обозначало и всех кто стоит над человеком выше, например как земная власть. То есть это могут быть и судьи и властители и духи и т.д. и т.п..

"Проклят, сбивающий слепого с пути!" (Дварим 27,18)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 7:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
..Добавлю(оттуда же): "Самые древние надписи на иврите — «календарь из Гезера» и надпись из Хирбет-Кияфа (англ. Khirbet Qeiyafa) — датируются X веком до н. э. Определение языка этих надписей именно как иврита, в отличие от других ханаанейских языков, является предметом научной дискуссии." Если есть "тысячелетняя сохранность" языка,то - О ЧЁМ тут диспутировать учёным?!
Какой ещё диспут учёных? Теперь понятно с какого забора вы своё фуфло черпаете! Семистрочная (плюс подпись) надпись Календаря из Гэзера, однозначно представляет собой упражнение ученика книжника. Это образец палеоеврейского письма X в. до н. э. . Сам текст памятника описывает календарь земледельческих работ. Перевод:

Два месяца — сбор (урожая). Два месяца — сев. Два месяца — поздний урожай. Месяц — уборка льна. Месяц — жатва ячменя. Месяц — жатва и измерение. Два месяца — обрезка (лозы). Месяц — спелые плоды. Абийя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2019 1:05 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 1:02 am
Сообщения: 282
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
rabi писал(а):
мипо писал(а):
..Добавлю(оттуда же): "Самые древние надписи на иврите — «календарь из Гезера» и надпись из Хирбет-Кияфа (англ. Khirbet Qeiyafa) — датируются X веком до н. э. Определение языка этих надписей именно как иврита, в отличие от других ханаанейских языков, является предметом научной дискуссии." Если есть "тысячелетняя сохранность" языка,то - О ЧЁМ тут диспутировать учёным?!
Какой ещё диспут учёных? Теперь понятно с какого забора вы своё фуфло черпаете! Семистрочная (плюс подпись) надпись Календаря из Гэзера, однозначно представляет собой упражнение ученика книжника. Это образец палеоеврейского письма X в. до н. э. . Сам текст памятника описывает календарь земледельческих работ. Перевод:

Два месяца — сбор (урожая). Два месяца — сев. Два месяца — поздний урожай. Месяц — уборка льна. Месяц — жатва ячменя. Месяц — жатва и измерение. Два месяца — обрезка (лозы). Месяц — спелые плоды. Абийя.


Мипо прав, календарь из Гезера и Хирбет каяфы написаны на древнееврейском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2019 1:09 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 1:02 am
Сообщения: 282
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
rabi писал(а):
Вы так и не поняли! Имя Йуд-Хей-Вав-Хей действительно похоже на слово иhйе — «будет» (йуд-эй-йуд-эй), только вторая буква эй меняется на вав, как это бывает при образовании от глагольных существительных..


Нет там отглагольного существительного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2019 1:12 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 1:02 am
Сообщения: 282
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
George,
1)С чего Вы взяли что я перепутал Имя?... -"эhйэ/иhйэ" -это и есть Имя(читайте Исход 3:14)!


Да. Из контекста видно что אהיה и יהוה обозначают Имя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB