ИщущийИстину писал(а):
Никто меня не исключал ни откуда. Я сам ушел,
А нам это откуда знать? Интернет же всё стерпит.
Цитата:
но только потому, что так мне было велено Свыше.
Процитируйте точную цитату дословно что сказал Вам голос.
Цитата:
И мне открыто было Свыше то, что христианство пребывает в плену у заблуждений. Но я уже не был в плену у заблуждений, ибо считал Йешуа человеком
То есть ХРИСТИАНСТВО - в заблуждении, но в Исуса всё-таки верить надо продолжать, потому что так надо?
Цитата:
Поэтому я и отошел от них сам - я знал, что они мне не поверят.
Значит царство не устояло, врата ада одолели христианство, и один Вы такой умный прозрели в истине?
Цитата:
Просто поверьте мне, что я не вру. Попытайтесь это сделать. И я ведь реально не вру
Не могу. Вы пишете стандартные протестантские фразы. Пустые как звенящий кимвал.Взвесил их, и нашел их легенькими.
Цитата:
Зачем мне врать? Хоть одну причину назовите мне?
1 "чтобы совратить если можно и избранного"
2 "сам сатана прикидывается ангелом света"
3 самому себя убедить что какая там у Вас была душевная травма, нанесенная в протестантизме, не страшна, что Вам и без них хорошо.
4 жажда внимания
5 потому что сами ложь считаете правдой, как человек, который недослышал, и пересказывает слова другого ложно, считая что говорит правду.
6 виртуальная реальность способствует развитию троллизма. Это как ящик ответов - не понятно или это так тонко стебается человек, или сам уже верит своим словам.
7 подорванное или изначально неважное психическое здоровье, как у ряда персонажей, пролетавших тут на форуме
8 непонимание истинной природы отношений и положения вещей может вызвать ложные ассоциации, как то наречение внутреннего диалога - волей небес, принятие решения - голосом свыше, согласие с некой ранее непонятной теорией - прозрением. Как человек, который хочет секса с девушкой говорит что он ее любит, считая что зуд в штанах это и есть любовь.
9 наиболее распространенный мотив подростковой лжи - избежание наказания. Потому я и написал первым же пунктом: "либо исключили за прелюбодеяние". Потому что с точки зрения психологии человеку становится легче если объявить власть нелегитимной, таким образом в своих глазах сделав свое нарушение вроде как и неподлежащим наказанию(например как террорист оправдывает свои преступления тем, что власть негодная, и он ей не подчинен, потому что он так решил).
10 попытка проповеди лицам, которые близки к подобному верованию. Как например баптисты пытаются совратить евреев, начав называть Исуса словом Йешуа, а евангелие - брит хадаша и т.п.
Пока достаточно возможных причин?
Цитата:
Евангелие от Матфея, как пришли к выводу многие исследователи, изначально было написано евреем Матфеем именно на иврите или арамейском
Это негодные исследователи. Потому что прочитав хоть все греческие рукопись это книги никак невозможно указать имя(!) автора.
Они говорят о семитском влиянии, но точно так же вполне могло быть что в основе этой книги лежал некий исходный документ Q, который и был семитским по происхождению, а книга "евангелие матфея" изначалоно было греческим документом.
Цитаты из патристики о языке написания Матфеем также содержат и цитаты из самой книги. Которых НЕТ в "евангелии матфея"!
И в конце концов - что это за исследователи, если оини попросту могли взять оригинал на арамейском, а не исследовать греческий текст, и гадать на кофейной гуще о его исходнике. Почему я мог почитать его на арамейском, а они только гадают?!
В общем, судя по всему, Вы далеко не тот человек, с кем эту тему можно обсуждать.
Цитата:
и именно для евреев Церкви Израиля.
Вообще-то на момент написания они жили уже в Сирии! Да и "Церковью" они не назывались.
Цитата:
Кстати, в этой книге в самом начале её указано родословие Йешуа - указаны все его предки евреи - от Авраама и до Йосефа (правда, позднее греки приписали к 1-ой главе стихи 17-25 и ещё дописали всю 2-ую главу - был записан миф о непорочном зачатии, а также некие сомнительные сведение из детства Йешуа).
1 Матф.1:12 По переселении же в Вавилон,
Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
Иер.22:30 Так говорит Г-сподь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
Так что спасибо автору книги "по матфею"
2 Вашу игру принимаю - всё что мне будет не нравиться я тоже обьявлю греческими приписками, делов то.
Цитата:
Для чего бы Матфей стал писать грекам все эти подробности о генеалогическом древе Йешуа? Им это было не нужно совсем! Они были так далеки от иудаизма и его законов. А для иудеев Матфей это реально написал для того, чтобы они поняли, что Йешуа является генетическим и прямым потомком царя Давида и поэтому является настоящим Машиахом.
То есть если я сейчас напишу на ломаном русском с еврейским акцентом список имен от моего соседа Изи до Давида и Адама, это тоже будет доказательством прямого потомства от царя Давида, и потому он является истинным Машиахом?
Цитата:
Грекам это было совершенно безразлично и они не разбирались в этом и даже не хотели разбираться - ибо это всё изначально было типично иудейским учением и только для иудеев!
Ну вот и верно - кто нибудь из евреев последовал этим верованиям, когда убедились что никакого обещания воскресения не сбылось?(как и прихода Исуса в 1844/1874 году) Нет, оно пропало, как и писалось - "если не от Всевышнего то само пропадет".
Цитата:
Все книги, которые позднее греками были объединены в Новый Завет, были написаны иудеями и для иудеев (а также уже потом и для уверовавших в Йешуа язычников позднее).
бОльшая часть книги содержит письма к нееврейским общинам! Судя по комментариям у Луки(предпологаемый автор двух книг) он и не еврей, и пишет к неевреям! Так что думайте прежде чем говорить "все книги..."
Цитата:
Но не стоит считать, что только из-за этого Новый Завет является уже греческой книгой.
Де-факто именно так и есть. Мы говорим не о гипотетическом исходнике, который возможно существовал, а о той книге, которую подсовуют сегодня как "слово бога" и "истину", еще и ложно именуют ее "новым заветом"(угу, Вы всё еще пребываете в темноте относительно этого вопроса, как и те, кто Вас отлучили).
Цитата:
Христианство Вы знаете, как мне кажется, очень поверхностно
Вам это кажется. По роду деятельности мне необходимо знать о нем намного больше чем Вы даже представляете что возможно о нем знать.
Цитата:
Думаю, что ошибаетесь Вы лишь в том, что считаете, что изначально эти элементы были в христианстве. Их там не было. Христиане были иудеями и их все остальные иудеи
Послушайте, хватит говорить ерунду. Если не знаете историю, то хоть в евангелии гляньте что греческим словом "христиане" были названы павловы общины неевреев в римской импеии. Евреи, последователи апостолов, мало того что не признавали павловых учений, и называли его "враг-человек", так и называли себя "нищими", а свое учение "Путь".
Я понимаю что Вы этого просто не знаете. Ну так не нужно свое незнание выдавать за правду, еще и про меня писать будто я ошибаюсь. Вам знаний маловато чтобы пытаться приписывать мне какие-то ошибки!
Цитата:
Тут говорится, что в Церкви Израиля было много тысяч ревнителей Закона Моше.
Там ничего ни о какой ЦЕРКВИ не говорится. И христианами они там не значатся!
Цитата:
В другом отрывке указано, что среди христиан было и много фарисеев.
Среди каких-таких "христиан"? Вы откуда такое взяли?
Евреи павловы теории не признавали нигде, почему он отчаялся, и решил вербовать греков!
Цитата:
А в данном отрывке Иаков с печалью констатировал, что по Израилю ходят слухи о том, что Шауль учит евреев Малой Азии тому, что обрезание уже не нужно и Закон Моше уже отменен. Более того, как видно, Церковь и её лидеры отказались поверить в эти слухи.
1 ни о какой вымышленной ЦЕРКВИ там не говорится
2 никакой печальной констатации - они ему просто поставили условие. (кстати не Шауль а Павел - он сам себя называл своим эллинским именем, так чего ж Вы выпендриваетесь и приписываете ему имя, которого он сам сторонился?!)
3 он и правда учил этому. Это видно из того что пишут уже его последователи! Почитайте раннюю патристику. Не из потолка же они это взяли, а озвучивали учение, которое приняли от своего учителя из Тарса.
Цитата:
Они порекомендовали Шаулю исполнить определенный обряд на праздник Пейсах в храме в Иерусалиме -
С чего Вы взяли о празднике Пейсах? Как Вы себе это вообще представляете данный обряд во время Пейсаха?
Цитата:
Павел последовал их совету - он исполнил обряд очищения и принёс жертву, а потом и остриг себе волосы на голове.
С чего Вы это взяли???
Ну вот откуда Вы плодите такие мифы, еще и меня вдогонку обвиняете будто я в чем-то там якобы ошибаюсь.
Цитата:
Это ведь соответствует тому, что делали евреи в праздник Пейсах 2000 лет назад в Иерусалиме?
Нет.
Цитата:
Интересно узнать Ваше мнение относительно этого отрывка.
Мое мнение таково: данный отрывок Вами перекручен до абсурда.
Цитата:
Через несколько десятилетий после казни Шауля-Павла его последователи из язычников совершили переворот в христианстве - был взят курс на полное отделение от иудаизма и всего еврейского.
Так было уже с самого начала. Даже задолго до Исуса это началось - с убийства священника Хонии. Просто именно Исус так уж случилось что был одним из триггеров(как например в чреде новых пророков вроде Баба, выстрелил Багаулла, но почва готовилась задолго до этого).
Цитата:
Основу этого кошмара заложил сам Шауль-Павел, когда учил своих язычников и некоторых иудеев тому, что обрезание должно быть на сердце - духовным. Было и много других у него заблуждений. Его ошибки пустили корни в его же общине язычников - выросло через 300-400 лет большое дерево заблуждения под названием христианство. Оно стало государственной религией империи.
Не зря апостолы и их последователи не признавали Павла и его учений, и еще пару веков называли эту ересь именем Рум.
А Вы тут их активненько так пытаетесь приписать их к тому, где их не было, и дать им имя, которым они не звались.