Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 12:03 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вчера посмотрел фильм "Новый апокалипсис. молния судьбы" (2012)

Спецэффекты и декорации полный отстой, но речь не об этом.
Весь сюжет визуаллизирует исполнение некоторых стихов из книжки "Откровение".

Вы увидите, как молниями боженька испепеляет детей и беременных женщин, только потому, что они не были в момент его гнева в церкви. Вам будет представлено, как карательные отряды ангелов производят окончательную зачистку местности, отыскивая спрятавшихся в норах " нечестивых". Огромнейшую радость у зрителя-христианина вызовут смертельные язвы, появляющиеся от любой пищи и даже воды.

Ну, и хэппиэнд, атеист, оставшись перед выбором сдохнуть или войти в церковь, делает шаг навстречу любящему Господу, час назад испепеллившему его беременную жену, сумевшую с животом за один день пробежать марофон по пересеченной местности, принять христианство, и за это быть покрытой язвами :multi:

Если крест на церкви заменить на вывеску JW, то этот фильм можно рекомендовать для просмотра в собраниях СИ, в качестве учебного пособия. Полное соответствие их надеждам

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 8:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
Если крест на церкви заменить на вывеску JW, то этот фильм можно рекомендовать для просмотра в собраниях СИ, в качестве учебного пособия. Полное соответствие их надеждам


Вот обязательно "проходя мимо", нужно пнуть бедных СИ.
Лучше бы пнули корень проблем- библию, откуда берутся такие устрашающие вещи.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 8:41 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Дмитро писал(а):
Если крест на церкви заменить на вывеску JW, то этот фильм можно рекомендовать для просмотра в собраниях СИ, в качестве учебного пособия. Полное соответствие их надеждам


Вот обязательно "проходя мимо", нужно пнуть бедных СИ.
Лучше бы пнули корень проблем- библию, откуда берутся такие устрашающие вещи.

Никто их Пока не пинал) Просто не все религии, почитающие библию ожидают такого буквального исполнения, как показано в киношке. Сишки же, в честь которых кстати создан сей форум, с надеждой ожидают именно этот сценарий.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 8:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Лучше бы пнули корень проблем- библию, откуда берутся такие устрашающие вещи.

Да не Библия виновата. Библия - всего лишь книжка. Кто заставляет ее читать? Давайте еще обвинять книгу Mein Kampf в возникновении фашизма. ИМХО: книжки - вещи глубоко вторичные, всего лишь следствия от деятельности воспаленных умов.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 8:58 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Дмитро писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Дмитро писал(а):
Если крест на церкви заменить на вывеску JW, то этот фильм можно рекомендовать для просмотра в собраниях СИ, в качестве учебного пособия. Полное соответствие их надеждам


Вот обязательно "проходя мимо", нужно пнуть бедных СИ.
Лучше бы пнули корень проблем- библию, откуда берутся такие устрашающие вещи.

Никто их Пока не пинал) Просто не все религии, почитающие библию ожидают такого буквального исполнения, как показано в киношке. Сишки же, в честь которых кстати создан сей форум, с надеждой ожидают именно этот сценарий.


Значит у этих религий слишком вольное обращение с библией, в отличие от СИ.
СИ многим библейским конфессиям фору дадут в этом отношении.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 9:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Лучше бы пнули корень проблем- библию, откуда берутся такие устрашающие вещи.

Да не Библия виновата. Библия - всего лишь книжка. Кто заставляет ее читать?


Вот ты сейчас, по сути, назвал один из хитроумных механизмов защиты библии.
Действительно, что взять с какой-то книжки?
Лежит себе на книжной полке, никого сама не трогает )

Цитата:
Давайте еще обвинять книгу Mein Kampf в возникновении фашизма.


А что разве сама по себе эта книга не может служить руководством к практике фашизма?

Цитата:
ИМХО: книжки - вещи глубоко вторичные, всего лишь следствия от деятельности воспаленных умов.


Разумеется, любая книжка должна иметь своих авторов.
Но если Майн Кампф действительно плод больного воображения Адольфа Гитлера, то про библию так вряд ли можно сказать.
С помощью этой книги авторы очень умело манипулируют чувствами людей, свидетельством чего являются хотя бы те же СИ.
А ведь они всего лишь частный случай в христианстве.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 9:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Вот ты сейчас, по сути, назвал один из хитроумных механизмов защиты библии.
Действительно, что взять с какой-то книжки?

Я не защищаю книжку. Как ты не поймешь?

gbendzhamen писал(а):
Цитата:
Давайте еще обвинять книгу Mein Kampf в возникновении фашизма.

А что разве сама по себе эта книга не может служить руководством к практике фашизма?

Может. Но почти любая книжка может быть взята за некий эталон. Так что первично? Книга или таки человеческие умы?

gbendzhamen писал(а):
Но если Майн Кампф действительно плод больного воображения Адольфа Гитлера, то про библию так вряд ли можно сказать.

Тут даже не важно, что двигало человеком/людьми при написании книжки. Важно другое - как эту книжку потом будут люди применять.

gbendzhamen писал(а):
С помощью этой книги авторы очень умело манипулируют чувствами людей, свидетельством чего являются хотя бы те же СИ. А ведь они всего лишь частный случай в христианстве.

Ой, да многие книжки манипулируют чувствами людей. Так что, давай книжки во всем винить, а не людей?
При умелых действиях даже книжку про Незнайку можно превратить в "моральный кодекс" какой-нибудь секты.
Простой пример: немецкая свастика. Нам сейчас говорят, что это такой-сякой плохой знак. А ведь этот символ применялся людьми задолго до возникновения гитлеровской германии и отнюдь не в негативном смысле. И внимание, вопрос: кто виноват, таки этот нехороший символ или люди, которые взяли его на вооружение для своих гнусных целей?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 10:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
gbendzhamen писал(а):
Вот ты сейчас, по сути, назвал один из хитроумных механизмов защиты библии.
Действительно, что взять с какой-то книжки?

Я не защищаю книжку. Как ты не поймешь?


Не важно, защищаешь ты ее или нет.
Я тебе просто предложил абстрагироваться и посмотреть на этот механизм защиты как бы со стороны.
Кому придет в голову посадить на скамью подсудимых книжку?
Но ты видимо не понял мою мысль.


Цитата:
Может. Но почти любая книжка может быть взята за некий эталон. Так что первично? Книга или таки человеческие умы?


Ты повторяешься.
Постом ранее был дан ответ на этот вопрос.
Первичным является автор книжки, кем бы он не был.

Цитата:
Тут даже не важно, что двигало человеком/людьми при написании книжки. Важно другое - как эту книжку потом будут люди применять.


Думаю, ты ошибаешься.
Библия была написана именно как руководство к действию.

Цитата:
Ой, да многие книжки манипулируют чувствами людей. Так что, давай книжки во всем винить, а не людей?


Манипуляции манипуляциям рознь.
Какой- нибудь любовный роман вряд ли побудит человека изменить свою жизнь как обсуждаемая нами книга.

Цитата:
При умелых действиях даже книжку про Незнайку можно превратить в "моральный кодекс" какой-нибудь секты.


С Незнайкой это будет выглядеть довольно смешно и абсурдно )
Но я не сомневаюсь, что найдется кучка последователей и у этой умело раскрученной книжки.
Другое дело- Священное Писание.
Вот где- готовый материал для разного рода манипулирования людьми.


Цитата:
Простой пример: немецкая свастика. Нам сейчас говорят, что это такой-сякой плохой знак. А ведь этот символ применялся людьми задолго до возникновения гитлеровской германии и отнюдь не в негативном смысле. И внимание, вопрос: кто виноват, таки этот нехороший символ или люди, которые взяли его на вооружение для своих гнусных целей?


Пример твой понятен, хотя не совсем корректно сравнивать символ с большой толстой книгой )

Ты что же хочешь сказать, что во всем виноваты люди или религиозные организации, которые используют библию?
На мой взгляд дело обстоит так: некто написал библию с расчетом, что кто-то будет проводить ее в реальность.
То есть истинные авторы библии предусматривали появление на базе этой книжки самых разных религиозных организаций.
Причем без этих организаций книжка бы не была раскручена в таком масштабе.
Но ведь и появление подобных организаций тоже уже заложено в библию.
Весь новый завет посвящен появлению первого христианского собрания и заданию распространить эту веру по всей земле.
Так что, зри в корень )

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2018 11:18 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
...Библия была написана именно как руководство к действию...
Нет,конечно! -Библия была записана ПОСЛЕ событий,описанных в Ней!... И даже указание Бога Моисею -"Запиши слова Закона сего" не говорят о записывании всей Библии... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 1:56 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 2:12 pm
Сообщения: 141
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Вера: Агностицизм
Пол: Жен
Ребята, но все же как ни крути, ну не могут все выжить в Армаггедоне! Все люди хотят жить, даже самый закоренелый преступник. Но не может же весь этот беспредел продолжаться бесконечно (((. А кто выживет или погибнет-пускай решит тот, кто все создал. Я думаю, он не ошибется. В конце концов он видит человека изнутри, все мотивы и мысли. А в кино показаны всего лишь фантазии человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 2:59 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
gbendzhamen писал(а):
С помощью этой книги авторы очень умело манипулируют чувствами людей, свидетельством чего являются хотя бы те же СИ. А ведь они всего лишь частный случай в христианстве.

Ой, да многие книжки манипулируют чувствами людей. Так что, давай книжки во всем винить, а не людей?
При умелых действиях даже книжку про Незнайку можно превратить в "моральный кодекс" какой-нибудь секты.
Простой пример: немецкая свастика. Нам сейчас говорят, что это такой-сякой плохой знак. А ведь этот символ применялся людьми задолго до возникновения гитлеровской германии и отнюдь не в негативном смысле. И внимание, вопрос: кто виноват, таки этот нехороший символ или люди, которые взяли его на вооружение для своих гнусных целей?

Похоже, gbendzhamen, жаждет воплощения сюжета романа "451 градус по Фаренгейту".
Возможно я ошибаюсь, хотелось бы ошибаться, но да будет ему по вере его. :D

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 4:12 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ksusha писал(а):
не может же весь этот беспредел продолжаться бесконечно (((. А кто выживет или погибнет-пускай
Пока что все умирают(родился-походил туда/сюда-умер)... :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 11:35 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
gbendzhamen писал(а):
Не важно, защищаешь ты ее или нет.
Я тебе просто предложил абстрагироваться и посмотреть на этот механизм защиты как бы со стороны.
Кому придет в голову посадить на скамью подсудимых книжку?
Но ты видимо не понял мою мысль.

Не понял, это точно :yes:


gbendzhamen писал(а):
Цитата:
Может. Но почти любая книжка может быть взята за некий эталон. Так что первично? Книга или таки человеческие умы?

Первичным является автор книжки, кем бы он не был.

Нет, первичным есть не автор. Первичным является мышление людей. Скажем, если брать того же гитлера с его книжкой, то первичным есть даже не сам гитлер, а общество, в котором он вырос. Не было бы гитлера, подобную идеологию развил бы кто-то другой. Кстати, гитлер не является автором этой идеологии. Он только помог вывести ее на гос. уровень. И даже если бы не было книжки, ничего бы не изменилось - эта идеология все равно появилась бы.

То же самое и с еврейскими текстами. Первичны не авторы, написавшие эти тексты. Первичны обстановка в еврейском обществе, настроения людей, менталитет. Именно поэтому и появились тексты. Но обвинять тексты в том, что сегодня существует иудохристианство, по меньшей мере неумно. Кто мешал европейцам взять за основу своей религии не порождения иудеев, а что-нибудь свое? Почему европейцы вдруг так полюбили еврейские тексты да еще и назвали их "богодухновенными"? Это книжка виновата? Да это сами европейцы виноваты. Кто придумал "крестовые походы" и "охоту на ведьм"? Это что, указания из Библии?

gbendzhamen писал(а):
Ты что же хочешь сказать, что во всем виноваты люди или религиозные организации, которые используют библию?

Да. Кроме того, виновно ВСЁ общество в целом. Если фашистская германия напала на другие страны, то виновна не книжка гитлера и даже не сам гитлер. Виновно ВСЁ немецкое общество, весь народ в целом. Потому что тогда была такая обстановка, такие были настроения у тех людей. Они МЕЧТАЛИ напасть на другие страны и показать всем свое превосходство.

То же и с христианством. Христианство в целом виновато в том, что уничтожали ведьм и инакомыслящих. Не какой-нибудь папа римский, не палач, не церковные крысы, а ВСЁ христианство.

gbendzhamen писал(а):
На мой взгляд дело обстоит так: некто написал библию с расчетом, что кто-то будет проводить ее в реальность. То есть истинные авторы библии предусматривали появление на базе этой книжки самых разных религиозных организаций.

Категорически не согласен. Еврейские тексты писались евреями исключительно для евреев. Все остальное - домыслы, сравнимые с теорией заговоров, рептилоидами и иже с ними.

gbendzhamen писал(а):
Но ведь и появление подобных организаций тоже уже заложено в библию.

Нет, не заложено. Достаточно взглянуть на историю и понять, что из чего произошло. Для меня это очевидно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2018 11:40 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 6054
Откуда: UA
Благодарил (а): 1184 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да какая разница, что или кто там в корне? Меня ужаснуло, что миллионы людей реально готовы хавать подобное "творчество". Рядом с нами те, которые с радостью готовы петь песенки типа " Хвала Иисусу" на фоне испепеленных и из'еденных в мучениях язвами трупов. Как низок этот неадекватный мир! И одно из самых мерзких мировозрений - христианство! Оно являет собой человеконенавистничество, под лицемерной маской непревзойденной любви. Нацисткие идеологи, по сравнению с этими современными "светильниками миру" - младенцы, с сосками во рту.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Меня спасти... старик, иди же с миром;
Но проклят будь, кто за тобой пойдет! © Пушкин А.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 27, 2018 12:23 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт янв 02, 2018 2:12 pm
Сообщения: 141
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Вера: Агностицизм
Пол: Жен
Дмитро писал(а):
Да какая разница, что или кто там в корне? Меня ужаснуло, что миллионы людей реально готовы хавать подобное "творчество". Рядом с нами те, которые с радостью готовы петь песенки типа " Хвала Иисусу" на фоне испепеленных и из'еденных в мучениях язвами трупов. Как низок этот неадекватный мир! И одно из самых мерзких мировозрений - христианство! Оно являет собой человеконенавистничество, под лицемерной маской непревзойденной любви. Нацисткие идеологи, по сравнению с этими современными "светильниками миру" - младенцы, с сосками во рту.



Каждый по разному воспринимает то, что написано в Библии.
Армагеддон - согласно смысловому определению - война добра со злом.
Война, если смотреть в прямом смысле - война с врагом. Враг по определению в войне - зло. Пострадавший -добро. В настоящей реальной войне среди людей погибают все: и хорошие и плохие. В войне Бога не будет ошибок. Так чего бояться праведному? Вот вопрос.

А смотря этот фильм, мы не видим зла от людей, погибших от "гнева Бога". Мы не видим в них врага, как в реальной войне.
Как в Вов все знали - враги - немцы. Их уничтожение - правильно. Не говорили - несправедливо, за что они лежат мертвыми, не обсуждали их трупы. Их уничтожение - освобождение от зла, от страха быть уведенными в рабство, быть убитыми и т.д.

Вот и разница. Поэтому и фильм воспринимается по разному. И верующие не всегда верно передают свои чувства, поэтому со стороны это выглядит как радость от смерти других людей. А по факту - это не так... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB