Текущее время: Сб апр 20, 2024 2:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 8:58 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
В Лютеранской церкви Дании решили, что ада нет, а рай будет обеспечен всем

время публикации: 26 марта 2008 г., 12:31
последнее обновление: 26 марта 2008 г., 13:07





Среди датских теологов развернулась дискуссия о необходимости радикального пересмотра традиционного толкования Библии. Все большее число представителей государственной Лютеранской церкви Дании считают, что преисподней, куда души грешников попадают на вечные муки после кончины, не существует. А вот рай обеспечен всем людям вне зависимости от их земных деяний. "Господь даровал нам вечную любовь, поэтому никто не попадет в какой-то ад. Не потому, что туда не следовало бы отправлять злодеев, а потому, что рука Господа поднимет нас из любой преисподней", – заявил недавно епископ Роскильдский Яан Линдхард, слова которого приводит в сегодняшней публикации газета "Новые известия".

Лютеранская церковь еще не выработала единой позиции в отношении ада и его главного заправилы – дьявола, однако уже рекомендует пасторам осторожнее пользоваться в своих проповедях ссылками на эти сомнительные понятия. Лучше всего, по мнению церковных иерархов, говорить об аде и дьяволе как о метафорах, описывающих смятенное состояние души живого человека.

"Нигде в Библии нет упоминания о преисподней как о месте, где нас будут мучить вечные времена. Учение о преисподней впервые развилось в раннем христианстве, достигнув расцвета в средние века. Ад нельзя сделать элементом учения Церкви – скорее это душевные муки, которые могут охватить каждого из нас", – сообщает на своем сайте пастор Якоб Хольм, который служит в одном из соборов города Орхуса.

Датские дебаты о необходимости радикального пересмотра традиционного толкования Библии начались под влиянием соседней Норвегии, где Библейское общество готовит новый перевод Священного Писания. Работы предполагается завершить к 2010 году, но уже сейчас ясно, что текст будет сильно отличаться от привычного. Профессор Якоб Ервелл, многие годы трудившийся над приведением Библии в "изначальное состояние", максимально приближенное к оригиналу, сообщил на страницах газеты Aftenposten о некоторых изменениях. "Ад" и "Преисподняя" будут заменены словом "Геенна".

"Основатели христианства говорили о Геенне как о конкретном географическом понятии, месте к югу от Иерусалима, куда древние иудеи сбрасывали нечистоты и тела преступников. Вот пусть читатели сами и домысливают, что эта "Геенна огненная" значит на самом деле. "Душа" тоже не будет упоминаться. У древних иудеев "душа" означала "жизнь" или "человек". "Спасения души" не существует, можно говорить лишь о спасении всего человека", – уверяет автор нового перевода.

Наконец, профессор Ервелл изменил ключевую фразу Иисуса Христа, произнесенную им на встрече с учениками: "В Доме Отца моего обителей много". В новом варианте Библии говорится следующее: "В Доме Отца моего обители есть для всех".

Руководство скандинавских лютеранских церквей трактует этот вариант как революционный и подтверждающий ложность прежнего учения, разделявшего людей на грешников, которым предстоит отправиться в ад, и добрых христиан, которым уготованы кущи небесные. "Господь милостив, все попадут в рай", – утверждают апологеты либерального толкования Библии.

Противники церковного "вольнодумства" из консервативных кругов уверяют, что руководители скандинавских Церквей просто заигрывают с обывателями, обещая им "облегченное христианство", лишенное страха наказания за земные злодеяния. Датская, норвежская и шведская Церкви стремительно теряют прихожан и потому ищут доступные пути к их сердцам. Экспериментов на этом пути уже было много. Это и выставки, утверждающие, что Иисус был гомосексуалистом (устроенные под сводами церквей), и выход "феминистской" Библии, из которой старательно вычистили мужское начало Христа, превратив Сына Господа в расплывчатое "оно", и выпуск сборников молитв на все случаи жизни – от просьб спасти от запора до мольбы послать удачу в биржевых операциях.

Новый перевод Библии, по мнению консерваторов, как и трактовка понятий "ада" и "души" церковными либералами – лишь продолжение их движения в избранном направлении – прямиком в преисподнюю. Что касается среднестатистической паствы, то она явно всем этим заинтригована, пишет автор статьи в "Новых известиях".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 9:22 am 
Vlad Sokolov писал(а):
Цитата:
В Лютеранской церкви Дании решили, что ада нет, а рай будет обеспечен всем

...

Руководство скандинавских лютеранских церквей трактует этот вариант как революционный и подтверждающий ложность прежнего учения, разделявшего людей на грешников, которым предстоит отправиться в ад, и добрых христиан, которым уготованы кущи небесные. "Господь милостив, все попадут в рай", – утверждают апологеты либерального толкования Библии.

Противники церковного "вольнодумства" из консервативных кругов уверяют, что руководители скандинавских Церквей просто заигрывают с обывателями, обещая им "облегченное христианство", лишенное страха наказания за земные злодеяния. Датская, норвежская и шведская Церкви стремительно теряют прихожан и потому ищут доступные пути к их сердцам. Экспериментов на этом пути уже было много. Это и выставки, утверждающие, что Иисус был гомосексуалистом (устроенные под сводами церквей), и выход "феминистской" Библии, из которой старательно вычистили мужское начало Христа, превратив Сына Господа в расплывчатое "оно", и выпуск сборников молитв на все случаи жизни – от просьб спасти от запора до мольбы послать удачу в биржевых операциях.


Класс!
А ведь в теме Учение о вечных муках или о милосердии Божем, оказываецца, синхронные мысли всплывают! Про "невечность" геенны :wink:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 2:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
В Лютеранской церкви Дании решили, что ада нет, а рай будет обеспечен всем
---------------------------------------------------------------------------------
Крута!
- только будьте с нами, и мы вам обеспечим правильную Библию и рай для всех!
:)

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 2:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ничего-ничего... скоро посткоммунистическая любовь россиян к православию пройдет, церкви начнут пустеть, и РПЦ также начнет бороться за целевую финансоприносящую аудиторию...
мы просто отстали от Дании на 70 лет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 2:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Не буду говорить конкретно про ад, но в целом, наиболее популярна та церковь, которая в меру жестока.
Например, в "электорате" РПЦ (так же, впрочем, как и в исламе, и в США, и в традиционно католических странах) немало людей, которым в глубине приятно сознавать, что их враги и обидчики отправятся на вечные муки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 2:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Милый ролик про православный джихад.
http://www.youtube.com/watch?v=G9NvnUEw0qI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 2:56 pm 
saint Zozo писал(а):
Милый ролик про православный джихад.
http://www.youtube.com/watch?v=G9NvnUEw0qI

редкостную чушь ты нарыл


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 3:27 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3407
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Друг Бога
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
редкостную чушь ты нарыл

Не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 3:04 pm 
Датчанам не позавидуешь. Видать, сильно их приперло, раз концепция ада пересматривается...

Цитата:
Из-за отсутствия прихожан в столице Дании закрываются лютеранские храмы

Не менее 10 церквей в Копенгагене в скором времени закроют свои двери по решению министерства по делам религий. Причина - отсутствие прихожан и доходов.

По словам настоятеля собора в копенгагенском районе Вестербро Стина Вензеля-Петерсена в прошлом году в нескольких храмах датской столицы требы - крещения, венчания отпевания, вообще не совершались, поскольку никто за этими требами не обращался. В таких случая церковный совет обязан сообщить епископу о своем безвыходном положении.

В последний раз один из храмов Копенгагена был закрыт 40 лет назад.

Официальная религия датчан - лютеранство. В большинстве своем они платят церковный налог и обращаются к священнику, как минимум, четыре раза в жизни: при крещении, конфирмации, вступлении в брак и при похоронах.

Степень религиозности датчан зависит от региона. Жители крупных городов посещают церкви гораздо реже тех, кто проживает в сельской местности. Согласно статистическим данным, государственная Лютеранская церковь охватывает 92 % населения, однако на воскресных службах присутствует только около 4-5 %. Если пастор и может когда окинуть взором переполненный зал, то лишь в Рождественский вечер.

И все же, пусть датчане и не относятся к самым ревностным верующим, они все же заботятся о том, чтобы их дети обязательно прошли чин крещения, а по достижении 14 лет - конфирмацию, сообщает сайт Седмица.ru (http://sedmitza.ru) со ссылкой на ИТАР-ТАСС.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2008 3:07 pm 
Цитата:
О.Всеволод Чаплин: «Школа должна приспосабливаться к разному мировоззренческому выбору»

Москва, 1 апреля, Благовест-инфо. Введение в школе новой образовательной области – «Духовно-нравственная культура» позволит каждой семье совершить выбор для ребенка в соответствии со своим мировоззрением. Эта модель позволяет не навязывать детям из верующих семей «якобы нейтральное» религиоведение, которое несет с собой чуждые для верующих толерантность и релятивизм. Об этом заявил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, выступая 31 марта на международной конференции «Религия и образование: российский и международный опыт», которая открылась в РГГУ.

О.Всеволод начал свой доклад с мысли об определяющем праве семьи на формирование мировоззрения ребенка. Именно в семье закладываются мировоззренческие установки и, соответственно, запрос на характер образования для детей. Так, для семьи «последовательно верующих» не приемлемы «знания о религии, лишенные нравственного императива»; «преподавание, которое не предполагает разделение религий на истинные и ложные, не должно навязываться верующим детям в качестве обязательного», считает о.Всеволод. В то же время для тех, кто не относит себя к верующим, кто стремится не к Истине и вечной жизни, а к земному благополучию и миру, более подходит образовательная концепция, построенная на толерантности, которая «исторически» связана с релятивизмом. «Толерантность – лукавое понятие; она не может иметь место в вопросе о личных убеждениях человека», -- сказал выступавший, отметив, что толерантность и релятивизм «используются для «промывания мозгов», они «эксплуатируются для политических целей – того самого приоритета земной жизни, который не является безусловной основой общества».

Священник убежден, что «нейтрального знания о религии» не бывает, это «сознательная неправда». Чтобы не навязывать ее в виде религиоведения детям из верующих семей, необходимо развести «преподавание знаний о религии и преподавание знаний, включающих религиозную мотивацию», чтобы они «не сталкивались в одном пространстве, а существовали параллельно».

По словам выступавшего, школа «должна дать возможность разным мировоззренческим группам развиваться свободно, … должна приспосабливаться к разному мировоззренческому выбору». В частности, отвечая на вопрос о том, можно ли распространить этот принцип, например, на такую «мировоззренческую группу», как «Свидетели Иеговы», о.Всеволод не исключил для них возможность преподавания своей религиозной культуры: «Все меньшинства, которые могут и хотят обучать детей своему мировоззрению, должны иметь такую возможность в школе». Кроме того, таким детям не заказан выбор уроков по «Основам православной культуры» или «Основам ислама» или светской этики. «Это касается всех, в том числе представителей самого крупного религиозного меньшинства в нашей стране – религии секуляризма», -- сказал о. Всеволод.


Фигасе, отжигает святой отец! :app: :app: :app:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 10:59 am 
В семье ростовского священника родился 17-й ребенок

Ростовский священник Иоанн Осяк, в семье которого недавно родился 17-й ребенок - дочка Ксения, - будет только рад, если на этом увеличение его семейства не остановится.

"Мы никогда не планировали точного количества детей. Сколько Бог даст - восемнадцать, девятнадцать - стольким и будем рады", - сообщил агентству "Интерфакс-Юг" в среду глава семьи, протоиерей Иоанн Осяк, благочинный Ростова, настоятель Свято-Серафимовского и Свято-Троицкого храмов.

По словам собеседника агентства, в настоящее время в семье священнослужителя воспитываются 12 детей: семь девочек и четыре мальчика.

Пятеро старших проживают отдельно в различных регионах страны. "Старшие сын и дочь имеют свои семьи, двое сыновей учатся в духовной семинарии в Ставропольском крае и один сын проходит срочную службу в войсках спецназа", - рассказал отец семейства.

Как передает Dontr.Ru, о. Иоанн отметил, что многодетность у них семейная традиция - сам священник десятый ребенок в семье, а его супруга - пятая.

Теперь в их семье 9 девочек и 8 мальчиков. Правда, рекорд родителей отца Иоанна еще не побит - у них было 18 детей.

Первых трех детей поднимать было тяжело, а потом стало намного легче. Старшие воспитывают младших, нет ни бабушки, ни няни. Посмотреть на семнадцатого ребенка приехал архиепископ Ростовский и Новочеркасский Пантелеимон. Его благословение Ксения получила прямо в колыбели.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2008 11:06 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Вот молодец мужик! Дети это бесценный дар Бога.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2008 8:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
По распоряжению Путина Сердюков укрепляет духовность
07/04/2008

«Я выполняю распоряжение президента Владимира Путина по развитию и укреплению духовности», - заявил губернатор Ленинградской области Валерий Сердюков в ходе посещения Александро-Свирского монастыря.

Как передаёт ЗАКС.ру, по словам Сердюкова, сейчас в области строится большое количество храмов и церквей, "для того чтобы наше население могло слышать слова духовной мудрости".


Отметим, что сегодня губернатор Ленобласти вручил орден дружбы архимандриту и настоятелю Александро-Свирского монастыря отцу Лукьяну "За заслуги перед народом". В свою очередь отец Лукьян поблагодарил "господина президента России Путина" и "господина губернатора Валерия Павловича", а церковный хор исполнил "Долгие лета".


:alol: :alol: :alol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2008 8:59 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
От дают а!

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 08, 2008 4:55 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Цитата:

Церковь обвинили в нарушении прав потребителей

Председатель екатеринбургской городской общественной организации «Помощник потребителей» Алексей Конев подал в суд
иск на местную епархию, утверждая, что в храмах систематически нарушаются права верующих на качественное исполнение обрядов. Как отмечает газета «Новые известия», данный случай стал уникальным прецедентом в российской юридической практике. Конев потребовал завести в храмах «уголок потребителя», как в магазинах и торговых павильонах.

Началась эта история с того, что в августе 2007 года житель Екатеринбурга Алексей Васильевич Конев хоронил тестя. Он заказал отпевание и был поражен тем, что проводилось оно наспех и небрежно. Вместе с тестем Конева отпевали еще несколько человек, о чем родственники усопших не были предупреждены. Конев обратился за разъяснениями к священнику, но тот, по его словам, «ответил в таком тоне и в таких выражениях, которые можно услышать разве что на базаре».

«Понимаете, речь идет не конкретно обо мне, – сказал Алексей Конев. – Это был, так сказать, исходный толчок. Мы обошли все храмы города, убедились, что подобная практика общепринята. Платя за совершение того или иного обряда, люди зачастую не знают, чего им ожидать, даже не подозревают, что священник может совершить свою работу небрежно, то есть некачественно. Причем это не какое-то наше особенное предубеждение к церкви. Мы не требуем никакой материальной компенсации – просто хотим, чтобы все, кто оказывает людям платные услуги, были ответственны и старательны. Наша цель – достичь в каждом отдельном случае мирового соглашения, но, к сожалению, чаще всего те, кому мы предъявляем претензии, на сотрудничество с нами не идут».

По мнению Конева, согласно закону «О защите прав потребителей» церковь – такой же исполнитель, как химчистка или стоматологический кабинет. Поэтому клиент должен заранее знать вид, качество и объем предоставляемых ему услуг.

Представители екатеринбургской епархии категорически не согласны с заявление Алексея Конева. Его претензии названы «абсурдными», так как «посещение храма – дело добровольное, а поступающие от прихожан деньги за совершение обрядов и товары считаются пожертвованиями, стало быть, не имеют ничего общего с оплатой потребительских услуг». А клирик Иоанно-Предтеченского собора отец Александр Колобов посчитал, что в данном случае непосредственный потребитель услуги – тесть Конева – никакого недовольства не высказывал («Не так отпели»).

«Люди, приходящие в храм, знают его обычаи, устои, обряды и согласны с тем, как все проходит. Если же они этого не знают и хотят, чтобы все было по-особому, то всегда можно договориться в индивидуальном порядке. Отпевание можно провести и так: пригласить большой хор, зажечь все светильники… — цитирует слова отца Флавиана газета «Московский комсомолец» в статье «Иск с того света». — Если же вместо этого есть желание строчить кляузы, то мы этому помешать не можем. Мы не оказываем услуг. Ведь что такое услуга? Это то, качество чего можно проверить! Качество отпевания не может быть проверено! В любом случае, если что-то идет не так, то претензии должен предъявлять усопший».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB