Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 6:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
Что именно написано? Существование ада? Да. Обязательное туда попадание, если не сделать то-то и то-то? Нет. А именно последний тезиc ты озвучил.

Если человек не будет верить во Христа, то не спасется. Есть такое?
А если не спасется, значит попадет куда? В ад. Или еще какие места есть?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 6:49 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Да ладно?
Святые отцы об аде
Будем отпираться от отцов Церкви?
Существование ада - это милость Божья. Поскольку те, кто не приняли Бога и всю жизнь противились Ему и Его Церкви, не будут испытывать мучений после жизни, пребывая пред лицем Его, а будут во тьме кромешной (кроме, вне Бога). Разумеется, они будут испытывать мучения, но остаться перед Господом, когда всю жизнь они отвергали Его - во много раз ужаснее. Их душа стала противной, противоположной Богу, сатанинской, для них пребывание вне Его - это благо. Даже о них любящий Господь позаботился.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 6:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Если человек не будет верить во Христа, то не спасется. Есть такое?
А если не спасется, значит попадет куда? В ад. Или еще какие места есть?
Кавалерийским наскоком, в два-три предложения такие вопросы не решить. Начнем с того, что никакого рая и ада нет. Рай уничтожен грехопадением Адама, а ад - сошествием туда Иисуса Христа. Раем и адом называются условные состояния (я выражаюсь понятными терминами), благоприятной и неблагоприятной участи души человека. Они будут после Второго Пришествия, до того времени одни души испытывают предначинание вечных блажеств, другие - вечных мук. Мучения, как и пребывание во славе имеют различные степени приближенности или отдаления от Господа.

Если простой индус верит в Бога, как он умеет и пытается угодить Ему, прожив достойную жизнь - он может спастись. Если русский человек, зная Церковь Божью, отвергает ее, предпочитая идти индусским путем - он погибнет. Вот та..

дли дополнительной информации:
http://blagolyub.livejournal.com/23579.html

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Последний раз редактировалось Старший Брат Пт авг 02, 2013 7:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
Illidan писал(а):
Да ладно?
Святые отцы об аде
Будем отпираться от отцов Церкви?
Существование ада - это милость Божья. Поскольку те, кто не приняли Бога и всю жизнь противились Ему и Его Церкви, не будут испытывать мучений после жизни, пребывая пред лицем Его, а будут во тьме кромешной (кроме, вне Бога). Разумеется, они будут испытывать мучения, но остаться перед Господом, когда всю жизнь они отвергали Его - во много раз ужаснее. Их душа стала противной, противоположной Богу, сатанинской, для них пребывание вне Его - это благо. Даже о них любящий Господь позаботился.

Как всегда, увод темы в удобное русло...

Речь идет не о тех, кто "противились" Богу.
А о тех, кто не может в Него поверить на основе библейских историй.
Или это = "противятся" Богу?

Как можно противиться тому, в кого не веришь?

Нет таких адекватных и нормальных людей, которые бы ТОЧНО знали, что вот Он, Бог, и стали бы Ему противиться. Если только они не сумасшедшие.

"Противление" идет из-за того, что для них нет доказательств, что Он есть, и именно таков, как Его выставляят религия.
Соответственно, они "противятся" вере в того сказочного персонажа, которого им подсовывают.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
"Противление" идет из-за того, что для них нет доказательств, что Он есть, и именно таков, как Его выставляет религия.
Соответственно, они "противятся" вере в того сказочного персонажа, которого им подсовывают.
Доказательства есть всегда, иначе верующих бы вообще не было. Не было бы людей, внятно объясняющих свои убеждения, доходчиво и непротиворечиво. Просто для кого-то доказательства эти неубедительны. Произойти это может в том числе и по воле Божьей. Господь не открывается им. Почему - не знаю. Возможно, еще не пришло время. Но, поскольку Господь всем желает спасения, у них тоже будет шанс, в какое-нибудь другое время. Пути Господни неисповедимы, в том числе и какая участь ждет человека и почему она его ждет.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
Доказательства есть всегда, иначе верующих бы вообще не было. Не было бы людей, внятно объясняющих свои убеждения, доходчиво и непротиворечиво. Просто для кого-то доказательства эти неубедительны. Произойти это может в том числе и по воле Божьей. Господь не открывается им. Почему - не знаю. Возможно, еще не пришло время. Но, поскольку Господь всем желает спасения, у них тоже будет шанс, в какое-нибудь другое время. Пути Господни неисповедимы, в том числе и какая участь ждет человека и почему она его ждет.

В таком случае, на Земле полно людей, считающих истиной ислам. И для них предостаточно этому доказательств. Иначе бы мусульман вообще не было.
А тебе Аллах еще не открыл, что именно он истинный Бог.
Поэтому ты и противишься ему и истинному пророку его.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
В таком случае, на Земле полно людей, считающих истиной ислам. И для них предостаточно этому доказательств. Иначе бы мусульман вообще не было.
А тебе Аллах еще не открыл, что именно он истинный Бог.
Поэтому ты и противишься ему и истинному пророку его.
Если брать мусульман-богословов, то нужно сначала узнать, была ли у них возможность непредвзято сравнить их вероучение с каким-нибудь другим. В настоящее время представителей каких-нибудь других мусульмане обычно убивают или изгоняют прочь - богословская дискуссия невозможна. Если в ряде случаев такая дискуссия возможна, то ведь всегда нужно помнить, что есть дух заблуждения (реальная личность, жившая уже несколько тысячелетий и имеющая опыт), который помогает заблуждаться тому, кто этого хочет.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
eiv писал(а):
Старший Брат, вот если бы ты посетил эту лекцию Кураева, на которой присутствовали баптисты, а потом бы нам рассказал свои впечатления - вот это была бы бомба. А так, по твоему сообщению сложно понять, что же там все-таки было.
Я таких лекций - а большая часть их, если не все они, рассчитаны НЕ на православных, а на интересующихся православием, - слушал много. Впечатления самые положительные, отдельно хотел бы выделить вопросы, они составляют примерно треть каждой лекции (если есть время). Рекомендую всем слушать, кроме последних нескольких лет (их выборочно), когда о. Андрей начал затрагивать политику и повторять ранее прочитанное с небольшими дополнениями.

Да не в самой лекции дело, а в том, как к ней отнеслись баптисты, как реагировали, не было ли с их стороны попыток переубедить/прервать лектора, попыток перевести лекцию в дискуссию и т.д. То, что лекция интересная, я не сомневаюсь.
Просто я когда-то был на лекции Кураева, так там пару человек из зала нагло и бесцеремонно перебивали его, обвиняли в поклонении иконам и т.п., не давали нормально проводить лекцию. Короче была провокация. Кураев вышел из этого положения мастерски, сказав, что он не спорить пришел, а читать лекцию: "Давайте я вам лучше расскажу о Православии". И, как ни странно, попыток прервать больше не было.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2013 7:36 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Да не в самой лекции дело, а в том, как к ней отнеслись баптисты, как реагировали, не было ли с их стороны попыток переубедить/прервать лектора, попыток перевести лекцию в дискуссию и т. д.
Слушал кое-какие лекции о. Андрея (другие) в баптистских и адвентистских семинариях. Все было очень чинно, культурно, по-видимому, товарищей предупреждали заранее, как себя вести. На общих лекциях попытки прервать Кураева делали рериховцы, оккультисты и СИ - я и сам слышал и он рассказывал о некоторых, наиболее интересных.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB