Текущее время: Пт дек 15, 2017 9:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 2:21 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14691
Благодарил (а): 3472 раз.
Поблагодарили: 3707 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Вы хотите сказать, что никакого давления на Галилея не было?

С Галлилеем мило побеседовали в пыточной камере, продемонстрировав, как работает разнообразная аппаратура для убеждения клиента, после чего он согласился со всем, что ему предлагали. После этого он не мог вставать с постели, так как сильно болела нога. Похоже, что принципы работы оборудования демонстрировали на его ноге.

Цитата:
Тем не менее в приговоре инквизиции были обнаружены следующие слова:[25]
Заметив, что ты при ответах не совсем чистосердечно признаёшься в своих намерениях, мы сочли необходимым прибегнуть к строгому испытанию.

Цитата:
После «испытания» Галилей в письме из тюрьмы (23 апреля) осторожно сообщает, что не встаёт с постели, так как его мучает «ужасная боль в бедре»


Цитата:
Галилей был осуждён к тюремному заключению на срок, который установит Папа. Его объявили не еретиком, а «сильно заподозренным в ереси»; такая формулировка также была тяжким обвинением, однако спасала от костра. После оглашения приговора Галилей на коленях произнёс предложенный ему текст отречения.


Это все говорит об "отсутствии давления".

Причина "санкций церкви" в том, что теория Галлилея подрывала теорию церкви, и церковь охраняла свой авторитет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 2:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Причина "санкций церкви" в том, что теория Галлилея подрывала теорию церкви, и церковь охраняла свой авторитет.


и опять глупости. решение было продиктовано и санкционировано при противодействии между собой двух орденов - ультраортодоксального доминиканского, спровоцировавшего донос на Галилея, и иезуитского, к-й напротив был заинтересован в росте научного знания.

что вы все ситуацию с Галилеем обобщаете, словно был какой-то внутренний церковный протест против науки. открытия Галилея в штыки прежде всего встретила тогдашняя академическая наука, а не церковь. а подлинные причины гонения на Галилея я уже озвучил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 2:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 14151
Откуда: Партизанские тропы
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 2492 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Щас истрачу 6 долларов и куплю мериканскую книжку про Галилео) Заинтриговало меня. Наши историки все равно вторичны, обычно наша историческая наука о западе - перевод и компиляция западных авторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 3:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
что за книга и автор?
на русском - компетентнее Баюка вроде никого в теме сейчас не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 3:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 14151
Откуда: Партизанские тропы
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 2492 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
что за книга и автор?
на русском - компетентнее Баюка вроде никого в теме сейчас не знаю.


http://www.amazon.com/Galileo-Christian ... 594&sr=1-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 4:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
современный ученый-иезуит Пантоли вроде вообще заявляет, что никаких пыток не было. и Баюк дает ему положительную рецензию, но по поводу пыток я точно не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 5:32 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ага, так построил предыдущую фразу, словно я был современником Галилея и должен был помнить события его жизни. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 14151
Откуда: Партизанские тропы
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 2492 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Хомяков не одобрил бы твою апологетику католиков ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 6:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
да ладно, я ж не защищаю их. )
а вот Баюк из кругляковской среды, т.е. заподозрить его в филокатолицизме трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Ср янв 11, 2012 12:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1579 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
это просто потрясающе. для ясности картины зарождения науки. опять Баюк

Цитата:
Я вынужден отмести известный аргумент, нередко приводимый в наши дни, что тогда, в начале XVII века, магия, астрология и алхимия были еще наукой, а лженаукой они стали после того, как выяснилась ложность их оснований. Их основания уже тогда считали ложными в любом университете. Именно в университетах процветала средневековая наука до XVI века, временами переживая бурные подъемы, временами впадая в кризис. Магию там считали пережитком гностических верований раннего христианства, заимствованных у язычников и изжитых еще в III веке. Сами по себе магия и астрология еще не были ересью, но граничили с ней и не раз осуждались в папских буллах. Кстати, Джордано Бруно сочли еретиком вовсе не потому, что он верил в гелиоцентризм Коперника, а потому, что он верил в магический дар Христа, отрицая его божественную сущность (как, между прочим, и Циолковский четыреста лет спустя). А Кеплер так прямо и писал одному из своих корреспондентов: «Мы, придерживающиеся коперниканской ереси, должны всячески поддерживать друг друга...»
Система университетского образования находилась тогда под строгим контролем монашеских орденов - главным образом Ордена проповедников (доминиканцев) и Общества Иисуса (иезуитов). Первые академии возникли в Италии как учебные сообщества, весьма вольным образом соединявшие преподавателей и слушателей, альтернативные университетскому истеблишменту. В пику царившему в университетах Аристотелю в Академии Платоника во Флоренции XV века изучали сочинения Платона - а скоро подоспела мода и на Гермеса Трисмегиста. Академия деи Линчеи, ставшая знаменитой после того, как в 1611 году в нее был избран Галилео Галилей, создавалась в Риме для незаметного поначалу, а потом всё более и более могущественного противостояния одному из главных учебных заведений того времени - Римской коллегии иезуитов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 370 лет со смерти Галилея
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 4:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Мне все больше представляется, что внутренний настрой сектанства глубоко антиисторичен. Неважно, человек сейчас в секте или ушел из нее, но исповедует почти такие же взгляды. Если ему предположить, что история и наука развивались, в общем, по восходящей, то его мозг должен допустить то же и по отношению к религии. А это чисто теоретически невозможно, его лучшие годы прошли среди религиозных маргиналов, а не в библиотеках за изучением достижений человечества. Вот он и извивается, как уж на сковородке.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB