Хочу понять для себя вопрос - восточные единоборства ,борьба - может ли быть однозначная точка зрения на этот вопрос, если человек осваивает айкидо - значит он любит насилие ,жесток? Буду рад примерам из жизни ,а не только из СБ

Смотря с какими целями. Если валить всех направо и налево, задирать и драться впустую - однозначно НЕТ.
Если же для самозащиты, то допускаю и ничего порочного не вижу. Время суровое, защитить себя и своих близких надо уметь.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

А если восточные единоборства просто нравятся? И человек занмается ими просто из симпатии? Тогда какое "клеймо" на него поставить?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

айкидо, насколько я помню(поправьте, если что)направленно на самооборону(занималась когда-то), а вообще все восточные единоборства прочно замешаны на религиозных взглядах,или философии,вот тут уже сложнее. Каждое занятие начинается и заканчивается определнной "церемонией", я профанка в этом,но мне думается,что это не просто спорт,а нечто большее.

_________________
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину.Будда.
А если постараться, можно их переименовать(zebra)

Я 4 года занималась дзюдо и год рукопашкой - никаких церемоний в дзюдо не было, только традиционное "рэ" - поклон тренеру.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Покажите мне хотя бы одно восточное искусство, направленное на то, чтобы всех "направо и налево".

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

Единоборства это самодисциплина и хорошая физическая форма, то что применить ее можно по разному на совести человека, а изучать греха в этом нету.

Приятные восспоминания:после занятий мышцы так ломило, еле ходила,зато отличная фигура,координация,море положительных эмоций))

_________________
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину.Будда.
А если постараться, можно их переименовать(zebra)

У меня муж в детстве дзюдо занимался. При этом я ни разу не видела, чтобы он использовал данную технику в жизни, хотя и не забыл, чему научился.

В ОСБ, помню, в отношении боевых искусств говорилось, что во время занятия оными, человек делал свое теоло оружием, а христиане не должны брать в руки оружие... Или, что у такого человека будет потом искушение применить свои знания на практике.

Лично я встречала действительно необдуманное применение силы людьми, занимающимися боевыми искусствами, только в западных фильмах

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Сама идея психо, и физиологической подготовки уже сама по себе неплоха.
Хорошо, когда человеку хватает и реакции, и координации,
и умения правильно владеть своим телом.
Мне кажется, такое может пригодиться и в быту,
от вождения автомобиля до пешей прогулки в скользкое зимнее время,
и прочие обыденные случаи,
когда сам человек или близкие могут пострадать почти на ровном месте!

Мир всем!
Вставлю и свои пять копеек.
Сам в прошлом много занимался Б.И., так что в принципе вопрос знаю изнутри. Действительно все БИ плотно и неразрывно замешаны на той или иной религии. Например японские - на синто, иногда с примесью дзен буддизма. Китайские - дзен в основном. И так далее. Весь этикет и ритуал поведения в додзё - чисто религиозные ритуалы. Конечно вестернизация восточных БИ внесла свои коррективы, но суть не меняется. И к тому же - это именно БОЕВЫЕ искусства. А христианину не к лицу меч.
Хотите координации, физической формы, ловкости и гибкости? Пожалуйста - спортивная гимнастика. На худой конец обычная домашняя физ подготовка. Разве обязательно для этого молотить макивары или спаринг-партнера? Махать мечем или выколачивать из татами пыль телами оппонентов?

Боевое искусство развивает не только тело(это второстепенно,хотя и важно), а и мораль и дух.И плох тот тренер(сансей,сабум),который обучает только как правильно "ногами-руками махать"(хотя таких у нас множество).Традиционые же подходы изучения БИ предполагают воспитание здоровой физически и духовно молодежи(о отношении к традициям на Востоке все знают).И если ребенок с детства учиться почтительному отношению к наставнику,месту ,где его обучают,просто почтительности по отношению к другим людям--в этом есть только позитив.Если ребенок обучается самообладанию,мужеству,умению преодолевать лень,страх,боль--это можно только приветствовать.
А на зло можно извратить любую идею,например,даже учения Христа,которыми прикрывают насилие и войны.

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.

Древние китайцы говорили - самый лучший твой бой - это тот бой, который не состоялся.
Боевое искусство - прежде всего искусство. Любая борьба это прежде всего красиво, и благородно.
Всё это не касается современных жутких и кровавых "единоборств" в стиле бушидо или боев без правил - это извращение развращённых и кровожадных людей.
То ли дело, к примеру, дзю-до, айкидо, греко - римская борьба или классическое кун-фу.
У меня есть друг - мастер каратэ - благороднейший человек, носящий очки, худощавый и интеллигентный. В жизни не чувствовал от него хоть капли агрессии в чью либо сторону. Был и ещё один друг с детских лет (к сожалению уж спит сном смерти). Мастер спорта международного класса по боксу. Как то в юности мы с ним в шутку "подёргались" и он мне нечаянно разбил нос до крови. Как он убивался по этому поводу! Это надо было видеть!
Так что, мне кажется, что если подходить к искусству единоборства как к искусству и мастерству, а не как к возможности научиться тупо и по всякому поводу и без оного эффектно "заряжать в дыню", то греха в этом нету. Это как иконы. Если их собирать как коллекцию живописи на религиозную тему, старинные раритеты и созерцать их именно с таким подходом - тут греха нету, а если им поклоняться и чтить их как божество - это идолопоклонство - грех.
Не зря же у апостола Петра с собой меч имелся. Ну не колбасу же им он резал...

Мне нравится выколачивать пыль из татами телом соперника и своим телом. Люблю борьбу. Люблю бороться. Это весело, развивает ловкость, силу, сноровку и уважение к сопернику. 5 минут хорошей борьбы - это наверное как час физкультуры "на балконе". А за 10 минуты интенсивного лупцевания груши - семь потов сходит и агрессия куда-то улетучивается, как ни странно. Но это трудно понять тем, кто этого не пробовал.
Кстати. Соперник - это далеко не враг, а скорее партнёр и товарищ по занятию борьбой.
А на счёт меча - а что носили с собой апостолы, находясь с Христом - не два меча ли?
А откуда патриарх Яков имел навыки борьбы - с потолка что-ли? Видимо, в среде древних евреев, тоже умели и любили борьбу, ибо Яков это показал, достойно боровшись с ангелом. А он был божий избранник и его народ был народом Бога.

Кстати,Вася,описанные тобой типажи мастеров БИ типичны.Ногами на улице будет махать недоросль,но не мастер.В подворотнях они тоже не подстерегают и поясами не кичатся(если человек занимается подобным,то он просто показывает свой низкий уровень развития).Например,легендарный Брюс Ли(основатель стиля ДжитКунДО,а не только голливудский актер) говорил,что пояс нужен только для поддержания штанов(простите,брюк).

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.