Нет, свято место пусто не бывает - у здравомыслящих факты, знания и логика, у альтернативно мыслящих ...додумайте сами.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Зря Вы так думаете! Даже у неверующих( ) -ИМЕННО "альтернатившики"(а не традиционно-бытовые серые массы) продвигают прогресс!

_________________
С ув.,мипо.

Eiv, Diocletian,
Поднимаемые вами вопросы обсуждались везде и неоднократно, есть ли результат?
Попробую ответить кратко.
Судить дела других нам не следует, "не суди, да не судим будешь", с собой бы разобраться.
Церковь ведет рукоположение священнослужителей от апостолов, получивших дар Духа Святого. И, как проводник проводит ток, несмотря на то, ржавый он или нет, так и священник служит в Церкви.
Благодать Православной Церкви имеет реальное подтверждение - чудо схождения благодатного огня. Как ни пытались во все времена его опровергнуть, всё тщетно. В Великую Субботу по молитве именно православного священника сходит нетварный свет и становится огнем. Его хотели получить и католики, и армянская церковь, но не дано им было. В 20-е годы прошлого века потерпели поражение также и обновленцы православной церкви. Чудо от Бога.
Есть и другие доказательства правильности православия. Другое дело, если их просто не хотят принимать. Что же... Право человека на выбор дано ему Творцом. Кстати, Бог нас рабами не называет: Иисус Христос говорил, например, "дочь", к ученикам обращался "дети", дал христианам власть стать чадами Божиими.
Насчет имен Бога. В Православии нет противоречий с вышеупомянутыми именованиями Бога.
О переводах. Как раз читаю подстрочник с греческого источника. Он вполне соответствует синодальному и ц-славянскому изложению.

констанция, не собираюсь разубеждать Вас в Вашем православном фанатизме. Веруйте себе во что хотите: в "благодатную" церковь, запятнавшую себя кровью инакомыслящих и сотрудничеством с политической властью (и ее спецслужбами), "освящением" своим авторитетом войн и других преступлений этой власти; в "дар святого духа", передаваемый через "рукоположение" священникам, погрязшим в роскоши, обжорстве и сексуальных извращениях, чьё "служение" считается для Вашего Бога приемлемым; в "чудеса" (фокусы), включая "благодатный огонь", "исхождение" которого
Вам легко объяснит любой химик; в силу "мощей", "чудотворных икон", "животворящих крестов" и прочие суеверия... Преемственность православного духовенства "от апостолов" - тоже более чем сомнительна, поскольку вероучение ПЦ и ее культ (идолослужение - почитание икон, крестов, "мощей", культ "богородицы" и "святых" и т.п.) не имеет ничего общего с тем, чему учили и как поклонялись своему Богу апостолы Иисуса Христа. Но "глубоко верующий" человек таких "мелочей" не замечает: ему (ей) весьма комфортно чувствовать себя "овцой Иисуса" в церковном "стаде" с его (лже)"пастырями".
Но. По одному пункту я всё же должен Вам возразить.
Православный христианин от рождения и до смерти, и даже в "загробной жизни" (кн. Откровение 22:3) - РАБ БОЖИЙ (РАБА БОЖЬЯ) - р.Б. Этой унизительной для человека формулой сопровождаются все церковные "таинства" - от крещения и венчания до миропомазания. В молитвах православный христианин или христианка тоже именуется: РАБ БОЖИЙ (РАБА БОЖЬЯ) - р.Б. Чтобы удостовериться в этом, возьмите и почитайте хотя бы "Молитвослов" (молитвенник) или любую другую "богослужебную" литературу.
Так что оставайтесь при своём мнении, в плену церковного мракобесия и суеверий, но не пытайтесь завлечь в свою "благодатную" РПЦ других: здесь, по крайней мере, Вам это не получится.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

По крайней мере, картинки и мифы хотя бы красивые, в отличие от (не буду показывать пальцем).Ещё как может . Но христиане не хотят это признавать, списывают всё на "демонов" и т.п.О душах предков молиться не за чем, они и так с нами. Те, кто жил достойно - в Верхнем мире. Те, кто что-то накосячил - отправляются "на второй год", проходить не пройденные уроки.

Что происходит с душами тех, кто верит в библейского бога (уж извини, писать его с большой буквы я не хочу и не буду) - очень хорошо рассказала Анта.

Вкратце:

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Diocletian,
так и я не собиралась никого разубеждать. Вы сказали, Вам ответили. Даже у обвиняемого есть возможность защищаться. Разве не можем мы просто поделиться тем, что нашли? Для того и форум.
Если сейчас скептики могут списать чудо благодатного огня на химиков, то как огонь сходил раньше, когда мусульмане сурово обыскивали христиан на наличие чего-то поджигающего? Стремились обличить на протяжении веков! Даже пытались запретить благодатному огню сходить, мол, это их веру подрывает... химиков быстро бы вычислили.
Говорите "раб Божий", верно, так Церковь и христиане называют себя сами, признавая всесилие Творца. Гордость же способна лишь себя видеть, с гордыми тяжело быть рядом.
У Вас набралась масса негативных примеров. Это жизнь, не нам судить, кто как свою жизнь строит. А Вы знаете о других примерах? Например, о жизни Серафима Вырицкого, о Луке Крымском (Войно-Ясенецком)? Практически современники. Хорошее знакомство... удивительные люди, удивительный путь. Христиане.

Серафим Вырицкий ждал до 1941 прихода Гитлера.
Открыл храм, начал церковный бизнес.
Говорят, с Богородицей пообщался. (на идише, греческом и ли старославянском - неведомо)

Не самый лучший представитель России, однако канонизирован.

Констанция!Какая гордость?Вы разум и умение различать,называете гордостью?
Или все должны *смириться под крепкую руку господню*?А если мы не верим в существование бога?
Если руковдствуемся здравомыслием,а не как вы-рен тв.То коды на руке,то жизнь после смерти.
Это значит с *гордымми тяжело*?Не с гордыми тяжело,тяжело умным читать ваш бред.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Явно, у СИ не лучший источник информации о Серафиме Вырицком, как, впрочем, и всё остальное от СБ.
Серафим Вырицкий знал о предстоящей войне, предупреждал людей. С первых дней о.Серафим говорил о победе в войне и усердно молился о спасении Отчизны. Немецкому офицеру, уже будучи в оккупации, открыто сказал, что им никогда не пройти маршем по Дворцовой площади и ему самому домой не суждено вернуться. В оккупированной Вырице открыли церковь, но и Сталин потом велел открыть церкви по всей стране. Уж не ради бизнеса!
А вот какими защитниками Родины проявили себя СИ?.....

Илона,
Вы всё самостоятельно додумываете, зачем Вам собеседник?)
Ещё раз говорю, что никого силой к Богу не обратить, не беспокойтесь, пожалуйста. У Вас есть выбор. Пока есть время. Ах, не примите опять за угрозы...

И снова сказки?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Милочка!Вы тут такой бред несете!Какие угрозы?От ваших тараконов?
И вот с этим вот всем зоопарком в вашей голове,вы еще хотите вывести
кого-то из си?
Побойтесь покемонов!Си на порядки выше вашего альтернативного
видения картины мира(особенно фонарик умилил).Ну право,
голубушка,вы считаете,что си тупее?После осб
становятся атеистами и агностиками,потому как знания библии все-
таки получше будет,да и никаких святых,и никаких забубонов нет.
На что собственно многие умные люди и повелись.Что по сравнению с
православием и другими деноминациями си как раз смотрелись очень
выигрышно и по умному.

На счет предсеазателей.....
Хоспадее....Ну сколько тысяч их было...
Их же как колготки можно натянуть на что
угодно.
Что вас заставляет верить в весь этот зоопарк?

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Одно утверждение противоречит другому:
- Бог нас рабами не называет
- Церковь и христиане называют себя сами ("рабами божьими").
Церковь и христиане считают себя "правильнее" своего Бога?
Или же: "Вчерашний раб, усталый от свободы, Возропщет, требуя цепей", как писал Максимилиан Волошин ("Китеж")?
Иное дело, что никакой свободы христианство людям не принесло. Приняв Христа, человек попадает в рабство иллюзий ("искупление грехов через жертву Иисуса", "прощение божье", "спасение души" и т.п.), рабство нелепых заповедей ("любите врагов ваших", "ударят в одну щеку - подставь другую", "люби Господа Бога (чужого, еврейского Яхве-Иегову-ЙГВГ...) всем сердцем своим и люби ближнего, как самого себя..." и т.д.), рабство библейских учений и конфессиональных доктрин, православные и католики - ещё и в рабство к своей церкви с ее духовенством и обрядами, как СИ - в рабство к Организации и ее ВиБРу. А все они вместе - в РАБСТВО к семитскому Богу-рабовладельцу на вечное служение.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Какой же Он "чужой,еврейский" -если о Нём говорится "Бог-Богов"(это значит,что Он-ОБЩИЙ) и что "Возрадуйтесь гои,народ Мой"(это значит,что Он-не сугубо еврейский).
...Может ли Кто-то из ЧИСТО языческих Богов позволить себе сказать такое же?!

_________________
С ув.,мипо.

Негры языческом богам не нравятся)) они за белых)