а варенье?

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)

нет, варенье к печенью - не подходит (или руки перепачкаешь, или крошками подавишься..)

Если вы думаете, что христианская Любовь(и "прощение"-как сопутствующее ей действие) -дармовой и безвозмездный мирный акт, то это -ошибка(На самом же деле это -акт Войны с Мировым Злом)!
Поэтому, тот,кто понимает суть этого акта -тот может и Любить, и прощать тогда, когда это кажется невозможным обычным людям(например, врагам)!

Однако, надо понимать, что "Есть время -любить, и есть время -ненавидеть". "Всё сделал Он Добром(Хорошо) -если в своё время!", поэтому ненавидеть,когда "Время любить"(и любить,когда "Время ненавидеть") -это есть не Добро(не Хорошо)\Грех -в очах Бога!

_________________
С ув.,мипо.

Тут люди серьёзную тему подняли, а вы с крошками от печенья!

Пахомов, ты прав, что обида разрушает не обидчика, а как раз обижающегося.
Но в контексте Библии с прощением всё намного сложнее.
У тебя выходит, что обижаться просто вредно, поэтому и не надо этого делать ( почти, как с сигаретами и алкоголем ). Мол, не пей, не кури, не гневайся и не держи обиду, бо себе же хуже сделаешь.

Да, так. Но есть ещё духовный аспект обиды.
Помнишь, ещё в т.н. Ветхом завете сказано - прежде, чем совершать жертву, иди и примирись с ближним, удостоверься, что он не держит на тебя зла - и только потом приходи в храм жертвовать Богу.

Понимаешь? Обида не только расшатывает организм, она _ озлобляет_ . А там, где зло - там тьма. Нет места любви.
Если человек держит в уме обиду - он желает обидчику ЗЛА. Нет там места ни для чего хорошего.

Вот на какую опасность упирает Новый Завет. А болезни от обиды - дело хоть и важное, но всё же второстепенное.

Обида не только тело, она _ д у ш у _ разъедает. Как ржавчина.

Обида - противоречие засевшее внутри... конечно оно разрушает.
прощать?? а дальше - что? опять прощать...и снова....снова
Это как туберкулёзнику внушать:
- отхаркивайте батенька, отхаркивайте! не держите в себе...

Причину надо устранять!
И не БОЛЕЗНЬ саму -
пробиту брешь в "стене" заделывать.
(помните бесноватого, из Евангелий? - сколько вас там?? - нас Легион!!! )

НЕЛЬЗЯ в себя, во внутрь, допускать внешний мир. Я, ЭГО - это святая-святых, личность!
В кино сходили.. посмотрели страсти... отождествили себя с героями, с картиной-ситуацией, со временем далёким... вышли - забыли сразу!!
Теперь вы снова здесь - в реальном мире. Здесь не игра..
Здесь правила иные.

Любовь и Ненависть - один и тот-же, первый грех...

Любовь - грех, равный ненависти?

Нуууу.... если под любовью подразумевать страсть, затмевающую разум и заставляющую ходить по головам - да, такая "любовь" греховна.
Но мы ж о прощении сейчас.

Я считаю заповедь о прощении самой сложной для исполнения.
Потому что есть вещи, простить которые можно только, если наступить себе на горло.
А это противоречит инстинкту самосохранения.

Как, например, родители могут от всей души простить убийцу и насильника, который мучил и унижал их ребёнка по своей похоти и испорченности?

Насильник НЕ раскаивается, а, если и говорит слова раскаяния, то только для того, чтоб ему на суде меньше дали.
А некоторые - вообще не каются. Считают, что имеют право.
Простить Библия увещевает того, кто кается и просит прощения.

А, если это какой-нибудь Брейвик или Александр Пичушкин? Плевать они хотели на родню своих жертв.
Таких как прощать? это же противоестественно !

насильник - отождествляет себя с жертвой (это крайняя форма сопереживания) просто беспомощность жертвы он интерпретирует неверно - как доверие, самоотдачу, сладострастие...
Любой садист - в душе мазохист (наблюдая или причиняя боль, он представляет себя жертвой, но без боли - как фантазирующий ребёнок....дети не понимают таких вещей, поэтому все маньяки - родом из детства: они видели трагедию - неверно поняли - ощутили оргазм - всё! ларец закрылся.)


Почему следователь годами ищет одержимого, и никак найти не может...хотя тот рядом, ходит..
да потому, что думает будто имеет дело с эгоистом крайним...
А одержимость - это всегда извращённый альтруизм..! (ну, кроме нарциссизма разве)

Лили Т, это всё - аспекты психологии насильника.
Ты предлагаешь родителям пострадавшего ребёнка сконцентрироваться на них?
.... подумать о том, что насильник - это тоже жертва, и на _ э т о м _ основании простить его?

Был такой человек - Иртышов Игорь Анатольевич. Почитай о том, что и с кем он делал. А потом попробуй представить себя сначала на месте самого Иртышова, затем - на месте детей, потом - на месте их родителей.

Напоминаю, тема о прощении.
Как и кого надо было простить Иртышову ? детям? родителям?

Ох, как всё тут непросто...

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

простить надо себя, когда детей рождаешь (ведь знаешь - ЧТО всех ждёт)
Когда ребёночек от кори умирает - кого винить? и как прощать??

Здесь правило одно: пришёл сюда - готовься уходить

Вот это должны сказать себе родители?
и дети?

Блин. Получается, как в том анекдоте: "а Вы точно психолог?"

Сильно эта установка поможет _ п р о с т и т ь _ ?
Родители сумеют простить маньяка с помощью такой установки?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Я написал как я это вижу. С тобой согласен. Ты делишь на части. А я вижу это как единое целое. Ржавчина. Которая разъедает человека всего - изнутри. И как? Устранять.

Убить обидчика?
Убил и устранил причину. Нет обидчика. Некому доставлять неприятности.
Так что ли?

Думаю это не вариант.
Причину можно устранять тогда, когда эта причина тебе подвластна.
А обидчик тебе не подвластен. Поэтому увы!

В наше время это как борьба с онкоболезнями.
Причина неизвестна. Но людей лечат. Некоторых даже излечивают.

Прощение - оно согласуется с принципом. Не можешь изменить событие,
тогда измени свое отношение к нему. Будь выше. Умнее. Сильнее.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Вот именно. Перестань об этом думать. Подумаешь, не можешь простить. Да идет он в жопу, этот обидчик. Он не стоит того, чтоб о нем думали. Если так станешь думать, станет легче. Я тоже это проходил. Есть те, кого я не простил, ну и что с того? Это мне никак не мешает жить. Пусть гниды будут непрощенными - мне пофик.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Если вас обидели - идите, мстите (это единый способ для ранимых душ)
но проблемы это не решает - ибо ранимость не устранена

и да, действительно, простите, виновата....
вы мне - о ранах не заживших,
а я - об уязвимостях ведущих к ним

в таком священники неплохо помогают...
Терапия - их конёк

Это должны понимать все здравомыслящие находящиеся в этом мире.
А большинством родителей двигали инстинкты, привязанности, иллюзии, и прочая мутотень, в купе с религиозными заморочками, но никак не разум.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Ты хотела сказать что плохо помогают?
Это сарказм?
Терапия не их конёк, они забалтывают проблему, а потом экзорцизм на публику.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель