Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 5:25 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
пров писал(а):
Потому и нулевой,что не понимают.
Тебе объяснили,и ты понял!
А люди,и особенно дети-не понимают.

Ну когда не понимают, когда безнадёжны, тогда включается закон естественного отбора.
Как говорится, кричали "кровь его на нас и на детях наших", получите, пришли римляне и сравняли Иерусалим с землёй, не разбирая где взрослый, а где младенец.

Ты номинантов на премию Дарвина видал?
Вот это из этой же серии.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 6:49 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
пров писал(а):
Потому и нулевой,что не понимают.
Тебе объяснили,и ты понял!
А люди,и особенно дети-не понимают.

Даже если не понимают, поведение человека сильно меняется, если на него воздействовать.
Представь себе тюрьму. Туда посадили человека за какое-то преступление. Можно его в тюрьме просто "наказывать" путем создания плохих условий жизни. А можно перевоспитывать. Причем так, что он просто понимает, что ему выгоднее измениться. Да, это сложно. Но что, если из 1000 заключенных пятеро исправятся? Может в этом и есть цель? А 995 оставшихся помрут со временем и их просто НЕ СТАНЕТ. СОВСЕМ. НИКОГДА БОЛЬШЕ.

Симпл писал(а):
Кто из вас помнит и знает, за что вы здесь? За что наказаны?

Зачем помнить? Если я буду помнить, это мне поможет ИСПРАВИТЬСЯ, изменить поведение? Процессы, которые в нас происходят, происходят не в мозгу, а на более тонких уровнях. Может быть как раз, если мы будем помнить, это будет мешать кому-то нас изменять...

Симпл писал(а):
Наказание НЕ может повлиять, если наказуемый НЕ понимает, за что его наказывают.
Так что эта теория НЕ катит.

Это ты так думаешь.
Ну возьмем к примеру Северную Корею. К ней применили некое "наказание". И к сегодняшнему дню эта страна изменилась настолько, что не представляет больше никакой угрозы никому. Сознают ли они, за что их наказывают? Вряд ли. Помешало ли это несознание изменить их поведение? Совершенно не помешало. И в отношении Северной Кореи это будет продолжаться до тех пор, пока они не достигнут уровня, при котором НАЧНУТ понимать.
То же самое и с людьми на планете Земля.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 7:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Ну возьмем к примеру Северную Корею. К ней применили некое "наказание". И к сегодняшнему дню эта страна изменилась настолько, что не представляет больше никакой угрозы никому. Сознают ли они, за что их наказывают? Вряд ли. Помешало ли это несознание изменить их поведение? Совершенно не помешало. И в отношении Северной Кореи это будет продолжаться до тех пор, пока они не достигнут уровня, при котором НАЧНУТ понимать.
То же самое и с людьми на планете Земля.

ЛОЖНАЯ аналогия.
Власть этой страны прекрасно ОСОЗНАЁТ наказание. А именно ОНА является решающий фактором изменений.

Кроме того, в данном случае изменения происходят в пределах ОДНОЙ жизни.
И они ВИДИМО накапливаются. И все их видят.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 7:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
ЛОЖНАЯ аналогия.
Власть этой страны прекрасно ОСОЗНАЁТ наказание. А именно ОНА является решающий фактором изменений.

Неправда. Фактором изменений является народ в целом. Поскольку этот народ рождает себе правителей. И от этого народа зависит, какими будут его правители. Просто изменения происходят не быстро, и в пределах одной жизни не видны.

Симпл писал(а):
Кроме того, в данном случае изменения происходят в пределах ОДНОЙ жизни.
И они ВИДИМО накапливаются. И все их видят.

Как раз изменения (настоящие изменения, а не просто последствия) происходят очень медленно. Десятки-сотни лет.
То же самое происходит и просто с человеком, живущим в тюрьме под названием Земля. Он не осознает, что меняется.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 7:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Неправда. Фактором изменений является народ в целом. Поскольку этот народ рождает себе правителей.
И от этого народа зависит, какими будут его правители.

Фактором изменений является народ, но лишь потому, что ВЛАСТЬ его двигает.
А наказание в виде санкций побуждает власть быстрее их двигать, или в чем-то уступать.
Так что власть ОСОЗНАЕТ наказание. И это положительно сказывается на народе (пусть и медленно).

Цитата:
Как раз изменения (настоящие изменения, а не просто последствия) происходят очень медленно. Десятки-сотни лет.
То же самое происходит и просто с человеком, живущим в тюрьме под названием Земля. Он не осознает, что меняется.

Изменяется ЧЕЛОВЕЧЕСТВО в целом. А не конкретные люди из-за их перерождения.
Это РАЗНЫЕ вещи.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 7:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Люди тоже меняются.
Если человек годами дёргает дверь на себя, и она не открывается, это косность мышления, может дверь открывается не в ту сторону, или вообще наглухо заперта, он не думает, он решил что ему туда нужно, но в один прекрасный день его осеняет мысль -
а может дверь открывается в другую сторону?
И о чудо, она открывается!
Ларчик то как всегда просто открывается, нужно только подойти к вопросу разумно.

Так происходит с людьми в различных аспектах жизни, но люди слишком упрямы, слепы и глухи, чтобы слышать голос позади них, говорящий - вот путь, идите по нему, потому и названы в библии жестоковыйными, они не хотят обратиться к Богу, к целительным силам природы, они думают что лучше знают что хорошо, а что плохо, ну как же, академик дядя Вася с кучей дипломов лучше знает, его слушать нужно, а не своё сердце, вот и просирают жизнь заглядывая в рот авторитетам.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 8:37 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 3269
Благодарил (а): 2524 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ἀχιλλεύς писал(а):
академик дядя Вася с кучей дипломов лучше знает, его слушать нужно, а не своё сердце, вот и просирают жизнь заглядывая в рот авторитетам.

Ну, бред же полный. ](*,)
А когда болит зуб, то почему бы не обратиться за помощью к простому дяде слесарю из соседнего подъезда, он хорошо орудует плоскогубцами, дипломов не имеет и выдерет за пол литры больной зуб.
Ан, нет, почему-то обращаются за помощью к стоматологу с дипломом.

_________________
"Гоните поганой метлой в шею идиотов и психически больных из своей жизни-цирк должен гастролировать."

Тратить время и эмоции на ненормального человека имеет смысл только в том случае, если ты-врач, а он- пациент, который платит тебе деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 8:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
eiv писал(а):
Неправда. Фактором изменений является народ в целом. Поскольку этот народ рождает себе правителей.
И от этого народа зависит, какими будут его правители.

Фактором изменений является народ, но лишь потому, что ВЛАСТЬ его двигает.

На самом деле на всё влияет всё. Даже погода в Гондурасе в какой-то мере влияет на работоспособность сервера, на котором размещен этот форум :) Другое дело, что большинство влияний малы и не видны. Но они накапливаются. И лет через 50 Северная Корея станет другой. Но мы-то об этом не узнаем.
Как думаешь, народ влияет на своих правителей? Что, если поменять местами президентов двух стран? Как думаешь, после этого они останутся теми же людьми или поменяются?

Симпл писал(а):
А наказание в виде санкций побуждает власть быстрее их двигать, или в чем-то уступать.
Так что власть ОСОЗНАЕТ наказание. И это положительно сказывается на народе (пусть и медленно).

В глобальном масштабе совершенно неважно, что осознает власть или какой-нибудь отдельный человек. Главное - происходят изменения. Они происходят даже тогда, когда 99% людей не осознают этого.
Повторюсь: цель наказания не в самом наказании, а в том, чтоб произошли изменения. Я понимаю, что в варварском мире наказание важно само по себе (даже без результатов), но в реальной жизни это совершенно не так.

Симпл писал(а):
Изменяется ЧЕЛОВЕЧЕСТВО в целом. А не конкретные люди из-за их перерождения.
Это РАЗНЫЕ вещи.

Если меняется человечество в целом, то разве не меняются отдельные люди?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 8:55 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Ларчик то как всегда просто открывается, нужно только подойти к вопросу разумно.

Так происходит с людьми ........ ну как же, академик дядя Вася с кучей дипломов лучше знает, его слушать нужно, а не своё сердце, вот и просирают жизнь заглядывая в рот авторитетам.

Вот у Маугли спроси,как оно самообучаться...Сердце тебе подскажет,ну,ну...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2016 9:01 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 3269
Благодарил (а): 2524 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
пров писал(а):
Ἀχιλλεύς писал(а):
Ларчик то как всегда просто открывается, нужно только подойти к вопросу разумно.

Так происходит с людьми ........ ну как же, академик дядя Вася с кучей дипломов лучше знает, его слушать нужно, а не своё сердце, вот и просирают жизнь заглядывая в рот авторитетам.

Вот у Маугли спроси,как оно самообучаться...Сердце тебе подскажет,ну,ну...


Ну, не только Маугли. Есть современные аналоги самообучающихся, например девочка-собака, она делала то, что подсказывало ее сердце, че. Чур, меня чур, от такого самообучения и от зова собственного сердца.

_________________
"Гоните поганой метлой в шею идиотов и психически больных из своей жизни-цирк должен гастролировать."

Тратить время и эмоции на ненормального человека имеет смысл только в том случае, если ты-врач, а он- пациент, который платит тебе деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 3:10 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
пров писал(а):
Вот у Маугли спроси,как оно самообучаться...Сердце тебе подскажет,ну,ну...

Вот и посмотри сказку про Маугли глазами ребёнка, сердце тебе и подскажет как стать человеком, победить своего Шерхана.
Без железного зуба, огненного цветка, мудрости Каа и верных друзей, никак.

Вот тебе подсказка:

Ка — в религии древних египтян — дух человека, существо высшего порядка, олицетворенная жизненная сила, считавшаяся божественной. По верованиям древних египтян, «Ка» стояла в непосредственных отношениях к своему земному проявлению, подобно «genius» римлян, но ещё теснее.

Будьте просты как голуби, и мудры как змеи.

Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Последний раз редактировалось Vitalis Пн май 23, 2016 7:30 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 5:19 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 23, 2012 11:28 am
Сообщения: 2460
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Неправда. Фактором изменений является народ в целом. Поскольку этот народ рождает себе правителей. И от этого народа зависит, какими будут его правители. Просто изменения происходят не быстро, и в пределах одной жизни не видны.

От народа как такового мало что зависит. Все решает меньшинство, которое руководит этим народом, двигает его вперед. Я имею в виду не только правительство, но и всех, от кого зависит развитие страны. Именно меньшинство пишет книги, меньшинство придумывает лекарства и изобретает новые автомобили. Ну просто потому, что не все родились писателями, микробиологами и конструкторами. А большинство всего лишь с небывалой легкостью занимает то одну сторону, то другую. Где слаще говорят, где вкуснее кормят, там и большинство.

_________________
И если сотня, воя оголтело,
Кого-то бьет,— пусть даже и за дело!—
Сто первым я не буду никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 7:09 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 4:39 pm
Сообщения: 5543
Откуда: киев
Благодарил (а): 1258 раз.
Поблагодарили: 1402 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: полное разочарование
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ἀχιλλεύς писал(а):
Вот и посмотри сказку про Маугли глазами ////////////////

Ты все про сказки,а я про реальных людей,оторванных от общества...

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга
Я вам песенку спою про Страшный Суд,
Эту песенку мою пускай поют,
Пусть летит она по свету,
Я дарю вам песню эту,
Эту песенку про Страшный Суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 7:24 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Suum cuique. :?

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 11:49 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Транслейт,плиз....языками не владею на таком высоком уровне.
Знаю только до ре ми до реееее до!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB