Текущее время: Ср окт 17, 2018 11:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 1:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 9299
Благодарил (а): 2647 раз.
Поблагодарили: 2988 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Уже узнала !каждому своё.
Фашистский лозунг,имеющий корни в римской философии.
Так ты Ахилл нацик?
Как то странно для украинца....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8105
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 2835 раз.
Поблагодарили: 2130 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Каждый судит в меру затупленности своего ума. :roll:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 1:53 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 9299
Благодарил (а): 2647 раз.
Поблагодарили: 2988 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
За что ,,люблю ,,Виталия,так это...
За самокритичность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 6:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9031
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2243 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Дядя Фёдор писал(а):
eiv писал(а):
Неправда. Фактором изменений является народ в целом. Поскольку этот народ рождает себе правителей. И от этого народа зависит, какими будут его правители. Просто изменения происходят не быстро, и в пределах одной жизни не видны.

От народа как такового мало что зависит. Все решает меньшинство, которое руководит этим народом, двигает его вперед. Я имею в виду не только правительство, но и всех, от кого зависит развитие страны. Именно меньшинство пишет книги, меньшинство придумывает лекарства и изобретает новые автомобили. Ну просто потому, что не все родились писателями, микробиологами и конструкторами. А большинство всего лишь с небывалой легкостью занимает то одну сторону, то другую. Где слаще говорят, где вкуснее кормят, там и большинство.

Ну вот тебе пример.
Возьмем наш славный советский союз. Какими в нем были люди? Да разными. Всё зависело от времени.
1950-е годы. Меня еще и в планах нет. Родители рассказывали. Возле подъездов сидят люди, вместе отмечают праздники, часто можно увидеть баян. На улицах города часто выступает духовой оркестр. Люди с радостью вступают, кто в пионеры, кто в комсомол, кто в партию. По идейному принципу.
1973 год. Я готовлюсь идти во второй класс. Лето. Возле нашего дома, прямо во дворе - бесплатный летний кинотеатр. Там каждые выходные, как стемнеет, бесплатно крутят фильмы. Не художественные, а познавательные. Люди ходят, смотрят.
Конец 70-х. Ничего этого уже и в помине нет. Люди стали менее общительными. Партию стали ругать. Не открыто конечно. Уже все понимают, что вступление в комсомол нужно, если хочешь поступить в институт, а в партию - если хочешь на руководящую должность. Идейный принцип умер окончательно.
1975 год - в моем городе исчезло из свободной продажи сгущенное молоко и сливочное масло. Люди начали становиться озлобленными. Никто никому уже не помогает просто так, каждый тянет себе. Началась новая манечка: скупка хрусталя.
80-е годы. Все ругают совок. Потреб*ство полным ходом. Все хотят купить зарубежный магнитофон, зарубежные джинсы, зарубежную мебель, любую зарубежную вещь. Слово "советский" становится синонимом слову "хреновый". Молодежь увлекается исключительно западной музыкой. В моем классе одноклассники из отечественного слушали разве что "Машину времени" и "Воскресенье". Всё остальное - западное.
1990 год. У нас в институте предмет "научный коммунизм" переименован в "научный социализм". Мы, студенты, открыто осмеиваем преподавательницу этого предмета с её поганым лениным. Цитируем ей выдержки из ленина, где он распоряжается побольше расстрелять. Уже никто не боится коммуняцкую власть. Все на нее плюют.
1991 год. Все счастливы от того, что совок развалился. И все понимают, что возврат в коммунизм невозможен.

Итак, налицо изменение поведения НАРОДА. Как говорится, "верхи не могут, а низы не хотят". Верхи, конечно, во всю старались сохранить и власть, и режим, но НАРОД этого не хотел. Не хотело ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство.
Если проследить изменение поведения народа, то совершенно очевидно, что оно менялось от коммуняцко-восторженного до откровенно прокапиталистического. И с этим ничего нельзя было поделать.

Поэтому я и говорю, что народ в целом меняет ситуацию. Если ситуацию меняло меньшинство, то я во всяком случае не вижу, кто это был. Зато хорошо помню, как менялось сознание знакомых мне людей.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 6:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14719
Благодарил (а): 3491 раз.
Поблагодарили: 3729 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
---- народ в целом меняет ситуацию. Если ситуацию меняло меньшинство, то я во всяком случае не вижу, кто это был. Зато хорошо помню, как менялось сознание знакомых мне людей.

А состояние сознания народа меняют СМИ, которые в руках у ... кого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 6:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9031
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2243 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
eiv писал(а):
---- народ в целом меняет ситуацию. Если ситуацию меняло меньшинство, то я во всяком случае не вижу, кто это был. Зато хорошо помню, как менялось сознание знакомых мне людей.

А состояние сознания народа меняют СМИ, которые в руках у ... кого?

У кого?
У кого они были в 1975 году? Кого хвалили с экранов телевизоров - разве не дорогого Леонида Ильича? Тем не менее, народ плевался на него.
Меня в детстве заставляли выписывать сначала "пионерскую правду", потом "комсомольскую". А родителей на работе тоже заставляли - только газеты посерьезнее. И что?
Владение ТВ, наличие развернутой пропаганды во всех СМИ никак не помогло верхушке сохранить то, что было. Потому что менялось сознание ВСЕГО народа (ну или подавляющего большинства).
Вспомни, о каком магнитофоне ты тогда мечтал и о каких штанах...

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 11:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6274
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2432 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Если бы одно из двух :
1. Либо через щёлочки в железном занавесе к людям не просачивались заграничные штаны и магнитофоны
2. Либо у нас делали _ с в о и _ нормальные штаны и магнитофоны,

То люди бы были куда довольнее.

А так - газеты писали про загнивающий запад, а оттуда приходили по-настоящему качественные и красивые вещи. И у людей открывались глаза.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 12:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14719
Благодарил (а): 3491 раз.
Поблагодарили: 3729 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Вспомни, о каком магнитофоне ты тогда мечтал и о каких штанах...

Да - о магнитофоне :) Нет - о штанах.

Но ведь как-то получилось, что обладание заграничными штанами стало важнее, чем государственный суверенитет! :)
Что случилось с народом, готовым продать Родину за штаны? :) "Родина! Пусть кричат уродина!" .... Это ведь правящая партия (КПСС) довела страну до такого морального уродства :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 5:51 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9031
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2243 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Но ведь как-то получилось, что обладание заграничными штанами стало важнее, чем государственный суверенитет! :)

Вот именно. Как-то получилось. Не будем в этой теме рассуждать, плохо оно или хорошо. Я говорю лишь о факте, что бОльшая часть народа за несколько десятков лет изменила свои стремления от коллективно-коммунистического до индивидуально-капиталистического. И этому никто не смог помешать - никакие кпсс с их СМИ и репрессивной машиной.

Другой вопрос: КТО стимулирует людей к изменению сознания? А что, если действительно на нас влияют извне? И пытаются нас изменить и перевоспитать...

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 7:00 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14719
Благодарил (а): 3491 раз.
Поблагодарили: 3729 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Я думаю, на изменение сознания масс повлияло именно правительство во главе с КПСС: именно оно допустило массоовую коррупцию, т.е. сначала сгнила голова. Времена Брежнева - это уже страна со сгнившей головой: страной правили непрофессионально, и весь народ многие годы видел, что все делается "через жопу".Когда такое видишь во всех сферах - пропадает желание в этом участвовать.
Т.е. хуже всего на общественное сознание влияет разбогатевший коммунист. Разве может разбогатеть тот, кто служит не себе, а народу???? Разбогатевший, растолстевший от "постов" священник в центре внимания - это то, что сейчас разрушает Россию на ментальном плане. Патриарх Кирилл - разрушает православие. Миллионер Порошенко- "борется" с коррупцией и разрушает Украину ... Китайское правительство борется с коррупцией кардинальными методами - и их страна постепенно расцветает. Потому что паразитов уничтожают. А не выкармливают, как в России, Украине и прочих осколках Союза...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 9:58 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8105
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 2835 раз.
Поблагодарили: 2130 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Я думаю, на изменение сознания масс повлияло именно правительство во главе с КПСС

А на то что сознанием масс управляет ещё кое что, кроме всяких там СС, ты не думал?

Кто или что, влияет на то что люди зимой одевают тёплую одежду, а летом наоборот?
Кто влияет на то, что люди массово ложатся спать с заходом Солнца, и встают с наступлением дня?
Таких циклов и маятников великое множество, есть влияния и посильнее чем влияние гниющей "головы", просто они не так очевидны для "спящих" и ведомых, не видящих дальше собственного носа.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2016 6:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14719
Благодарил (а): 3491 раз.
Поблагодарили: 3729 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А кому известны эти воздействия? И какие они? Где эти люди, видящие дальше собственного носа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Чт май 26, 2016 9:00 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 1:04 pm
Сообщения: 356
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Кредо: ὑπὲρ ἀλαθῆ λόγον
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Я говорю лишь о факте, что бОльшая часть народа за несколько десятков лет изменила свои стремления от коллективно-коммунистического до индивидуально-капиталистического. И этому никто не смог помешать - никакие кпсс с их СМИ и репрессивной машиной.

Другой вопрос: КТО стимулирует людей к изменению сознания? А что, если действительно на нас влияют извне? И пытаются нас изменить и перевоспитать...


О технологии разрушения государства через развращение его элит писалось ещё в древности. "Нет ничего нового под этим солнцем..."
Хотя, никто не запрещает верить, что всё происходит само по себе, естественным течением времени.

Цитата:
...1-й этап — привести общество к убеждению «так жить нельзя».

2-й этап — вброс в общество некоторого множества идей о том, как можно и нужно жить.

3-й этап — выбор из этого множества одной единственной идеи, с которой связан проект желаемого будущего.

4-й этап — привести общество к убеждению, что именно эта идея безальтернативно гарантирует наилучшее будущее.

5-й этап — начать действия по внедрению во властные институты общества (в государственность, в финансовую и юридическую системы) приверженцев этой идеи, что может осуществляться как ненасильственно, так и насилием — в зависимости от обстоятельств и стратегии осуществления преобразований.

По сути эти 5 этапов — технология манипуляции толпо-«элитарным» обществом[3], обозначаемая на Западе термином «окно Овертона». Работоспособность этой технологии обеспечивается только в толпо-«элитарном» обществе, качеством субъектности в смысле его способности к самоуправлению по полной функции, не обладающем и наплевательски относящимся к своей истории. Всё это — следствия отсутствия в нём достаточно широко распространённо субкультуры порождения и воспроизводства в преемственности поколений концептуальной власти, вырабатывающей и дающей обществу как оценку «так жить нельзя», так и нравственно обусловленный проект будущего, скелетной основой которого всегда является определённая этика — модель поведения людей, вырабатываемая на основе переосмысления истории (1‑й и 2‑й приоритеты обобщённых средств управления, порождают проект будущего — идею, т.е. средство управления 3‑го приоритета).

В силу этого на этапах 1 — 4 могут «пахать троянские кони», в результате чего идея, с воплощением которой в жизнь были связаны надежды и вожделения лучшего будущего, будет просто «фантиком», скрывающим «конфетку из …» (сами знаете чего). Если обратиться к истории СССР, то:

· «Застой» брежневских времён — первый этап.

· «Перестройка» — второй, третий и четвёртый этапы.

· ГКЧП и далее до принятия конституции 1993 г. — пятый этап.

· После 1993 г. «фантик» из либеральных словес опал — подавляющее большинство населения «наслаждается» вкушением «конфетки из …» (сами знаете чего), и у него нет никаких надежд на то, что под слоем разнородного либерального «сами знаете чего» наконец-таки появится всеобщее процветание, обещанное когда-то в годы «перестройки» и начала реформ «лихих девяностых». Но, как говорили в Малороссии, «бачили очі, що купували, а тепер їжте, хоч повилазьте»[4], поскольку забыли другую поговорку «око бачить далеко, а розум ще далі…»[5]...

http://zakonvremeni.ru/vp-ussr/21-vpuss ... html#_ftn3

_________________
Чтобы узнать, кто властвует над вами, просто выясните, кого вам не позволено критиковать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2016 1:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 9031
Благодарил (а): 2470 раз.
Поблагодарили: 2243 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
А кому известны эти воздействия? И какие они? Где эти люди, видящие дальше собственного носа?

Ну так мы в этой теме и пытаемся найти истину или хотя бы приблизиться к ней.

Вот к примеру, такая штука, как скорость света. Считается, что ничто не может иметь скорость больше, чем скорость света. А значит путешествия людей в другие солнечные системы традиционным способом невозможны. Не говорит ли это о том, что мы здесь заперты?

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗЕМЛЯ — ТЮРЬМА ИЛИ ЧИСТИЛИЩЕ
СообщениеДобавлено: Пт май 27, 2016 7:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14719
Благодарил (а): 3491 раз.
Поблагодарили: 3729 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Человек заперт в собственном теле и в собственном уме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB