Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2016 11:53 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вы тут говорите о "воле Бога", и ... ищите ее в книжке, написанной людьми, при чем людьми лживыми. Ну, станете исполнять в качестве воли Бога желания писателей книги, и что? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2016 12:25 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
Nick Miller писал(а):
В православии крестить может и мирянин, в том числе женщина. Это все канонично.
Именно так. В случае крайней необходимости. Но такой необходимости Слава Богу обычно не возникает...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 3:01 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Был такой православный товарищ Zet.
Был? Не дождётесь :figa: :mrgreen:
Пахомов писал(а):
Он по-моему пытался доказать обратное. Помнишь его вопрос:"Кто крестил первого свидетеля?"
Эта тема вот здесь viewtopic.php?f=69&t=16712

Я там использовал слово "христианин" не в том смысле, что это имеет отношение только к мужчинам, а в том, что буддист не может покрестить атеиста и атеист станет христианином. Если человек хочет приобщится к христианской церкви, то обряд крещения над ним должен провести другой христианин, ну или в экстренном случае христианка.

Короче, тема большая и всё там подробно описано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 3:08 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
В православии крестить может и мирянин, в том числе женщина. Это все канонично.
Совершенно верно, крестить может. А вот рукоположить в священники или епископы женщина не может никак. Так что без наличия хотя бы одного живого епископа христианская церковь существовать не сможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 5:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 11:30 pm
Сообщения: 353
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Хочу верить
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Вы тут говорите о "воле Бога", и ... ищите ее в книжке, написанной людьми, при чем людьми лживыми. Ну, станете исполнять в качестве воли Бога желания писателей книги, и что? :)

Крайне любопытно было узнать где на самом деле можно узнать волю Бога?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 5:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Zet писал(а):
Nick Miller писал(а):
В православии крестить может и мирянин, в том числе женщина. Это все канонично.
Совершенно верно, крестить может. А вот рукоположить в священники или епископы женщина не может никак. Так что без наличия хотя бы одного живого епископа христианская церковь существовать не сможет.


А как же " где двое или трое собраны во имя моё, там и я посреди них"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 6:28 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Zet писал(а):
Nick Miller писал(а):
В православии крестить может и мирянин, в том числе женщина. Это все канонично.
Совершенно верно, крестить может. А вот рукоположить в священники или епископы женщина не может никак. Так что без наличия хотя бы одного живого епископа христианская церковь существовать не сможет.


А как же " где двое или трое собраны во имя моё, там и я посреди них"?
И к чему это?
Вы хотите сказать, что епископом может быть женщина?
По моему, даже СИ понимают, что это нелепость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 6:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Церковь возможна без епископа. Например, в удаленной местности епископ еретик. Участвовать с ним в литургии значит участвовать в его ереси. В таких случаях христианам предписывается собираться отдельно от епископа еретика. Поищи наставления Ф. Студита о поведении во время распространения ереси.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 7:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вадим писал(а):
tester писал(а):
Вы тут говорите о "воле Бога", и ... ищите ее в книжке, написанной людьми, при чем людьми лживыми. Ну, станете исполнять в качестве воли Бога желания писателей книги, и что? :)

Крайне любопытно было узнать где на самом деле можно узнать волю Бога?

Так как Бога(в библейском понимании) не существует, его воли так-же не существует. Религиозные люди выполняют требования основателей религий и их соавторов под видом "воли Бога".
Не может существовать бог, описанный в библии, т.к. его описание там слишком противоречиво, а значит лживо.
Верующими просто манипулируют из корыстных побуждений, причем сами манипуляторы, высокопоставленные религиозные деятели - неверующие. Это видно по их лжи.

Где вы, например, сможете узнать волю Земли, как планеты, по отношению к вам?
Может спросить у какого нибудь знахаря или жреца? А она вообще у нее есть?
А какова ваша воля по отношению к муравью, живущему где-то в лесу в муравейнике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 8:56 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 11:30 pm
Сообщения: 353
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Хочу верить
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Вадим писал(а):
tester писал(а):
Вы тут говорите о "воле Бога", и ... ищите ее в книжке, написанной людьми, при чем людьми лживыми. Ну, станете исполнять в качестве воли Бога желания писателей книги, и что? :)

Крайне любопытно было узнать где на самом деле можно узнать волю Бога?

Так как Бога(в библейском понимании) не существует, его воли так-же не существует. Религиозные люди выполняют требования основателей религий и их соавторов под видом "воли Бога".
Не может существовать бог, описанный в библии, т.к. его описание там слишком противоречиво, а значит лживо.
Верующими просто манипулируют из корыстных побуждений, причем сами манипуляторы, высокопоставленные религиозные деятели - неверующие. Это видно по их лжи.

Где вы, например, сможете узнать волю Земли, как планеты, по отношению к вам?
А какова ваша воля по отношению к муравью, живущему где-то в лесу в муравейнике?

Ясно. Однако позвольте в очередной раз выразить недоумение по поводу вашего настойчивого, нет, назойливого желания проповедовать атеизм дпже в темах где изначально вполне ясно обращение к верующей аудитории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 9:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Вадим писал(а):
... позвольте в очередной раз выразить недоумение по поводу вашего настойчивого, нет, назойливого желания проповедовать атеизм дпже в темах где изначально вполне ясно обращение к верующей аудитории.
Да. Вопросы появились.

Атеизм здесь при чем? И почему атеистов причислили к неверующим. Атеизм - это тоже вера. Своеобразная.

Мне еще интересно почему у вас такая реакция. Фанатизм рулит?
А еще,
Себя вы тоже причисляете к верующей аудитории?
У вас есть вера? Исус описал признаки наличия веры у человека. Вы соответствуете тем признакам, которые дал Исус?

Если хотите, можете ответить.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 10:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 11:30 pm
Сообщения: 353
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Хочу верить
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Вадим писал(а):
... позвольте в очередной раз выразить недоумение по поводу вашего настойчивого, нет, назойливого желания проповедовать атеизм дпже в темах где изначально вполне ясно обращение к верующей аудитории.
Да. Вопросы появились.

Атеизм здесь при чем? И почему атеистов причислили к неверующим. Атеизм - это тоже вера. Своеобразная.

Мне еще интересно почему у вас такая реакция. Фанатизм рулит?
А еще,
Себя вы тоже причисляете к верующей аудитории?
У вас есть вера? Исус описал признаки наличия веры у человека. Вы соответствуете тем признакам, которые дал Исус?

Если хотите, можете ответить.

Что за приступ печатного недержания? Я хочу узнать дела и мнения христиан внеконфессионалов. Имею право? Всем ясно что имеется в виду, когда говорится "верующий". Не вижу причин разъяснять. Также не вижу причин вдаваться в бессмысленную и оффтопную беседу о мнении Пахомова о моём мнении кто такой верующий через призму учений Иисуса Христа.
П.С. Далее сообщения Пахомова, к сожалению, мне будут не видны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 2:20 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ай да Пахомов! -А Вы говорите-неверующий...а он свои сообщения невидимыми сделал(их как бы нет,но они-есть)! :lol:

По поводу "а может ли быть Церковь без епископа" -я знаю точно, что Церковь НЕ МОЖЕТ БЫТЬ без Христа. А такое -ОЧЕНЬ даже может быть, ибо сказано: на месте Христа будет ДРУГОЙ, и сказано, что БУДЕТ ОТСТУПЛЕНИЕ! И по всем конфессиям видно-что там заведует НЕ Христос! :smotri:
Поэтому,тут важно знать и не перепутать и не крестить в ДРУГОГО! Ведь что толку крестить в Христа,когда его нет?!-Разумнее-крестить в Покаяние! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 7:42 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Церковь возможна без епископа. Например, в удаленной местности епископ еретик. Участвовать с ним в литургии значит участвовать в его ереси. В таких случаях христианам предписывается собираться отдельно от епископа еретика. Поищи наставления Ф. Студита о поведении во время распространения ереси.
Я имел ввиду всемирную православную церковь, а не отдельную общину. Ясное дело, что в не православных странах существуют православные общины, у которых нет даже священника. Тем не менее, как бы сильно им не нужен был священник, избрать себе священника демократическим путём поднятия рук у них никак не получится. Христианин может быть возведён в священнический сан только одним способом - рукоположением от епископа. И именно во время обряда рукоположения происходит принятие Святого Духа. Надеюсь, Новый Завет цитировать не надо?
Слышал я где-то такое мнение, что если в мире правильную литургию будут совершать всего лишь три настоящих православных священника, то значит церковь Христова устояла.
Тем не менее, эти три священника должны откуда-то взяться, а без рукоположения это не возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB