Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 12:40 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
В ДРЕВНЕЙШЕЙ из известных(зафиксированных письменно) религий -Шумерской(в Библии-"Земля Сеннаар",где сошлись племена сыновей Ноя) уже присутствует тема Адама и Евы с "Запретным Деревом" и "Змеем", тема "Войны/Вражды Богов", тема Богини-Девственницы, тема Пития напитка,соединяющего слуг с Господином после смерти и т.п.
Так "кто у кого позаимствовал понятия..."? И кто кого исказил? :-k -Здесь НЕТ той Вашей "ОДНОЗНАЧНОСТИ"! :no:
Но я склонен думать, что эти понятия ИЗНАЧАЛЬНО присутствуют в ПРАВДЕ, но были "ПРИМЕРЕНЫ" для себя ЛОЖЬЮ, т.к. согласно Библии именно Правда/Добро была искажена Ложью/Злом в самом НАЧАЛЕ. :yes:
Касательно Иудаизма(чтоб много не говорить)-скажу: здесь на форуме ЖЕСТОКО спорят между собой два представителя Иудаизма: ортодоксального и прогрессивного... Поэтому и в Иудаизме-не ВСЕ так однозначно, но ВСЕ-неоднозначно как и в Христианстве! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
В ДРЕВНЕЙШЕЙ из известных(зафиксированных письменно) религий -Шумерской(в Библии-"Земля Сеннаар",где сошлись племена сыновей Ноя) уже присутствует тема Адама и Евы с "Запретным Деревом" и "Змеем", тема "Войны/Вражды Богов", тема Богини-Девственницы, тема Пития напитка,соединяющего слуг с Господином после смерти и т.п.

Сударь, не пытайтесь съехать с темы и не включайте дурачка. Я не про Ветхий Завет тут говорю, а про учения одного плотника из Галилеи. Говорю про КОНКРЕТНЫЕ УЧЕНИЯ, которые я обозначил выше. Учения, которые этот плотник вполне определённо сплагиатил из зороастризма.

мипо писал(а):
Так "кто у кого позаимствовал понятия..."? И кто кого исказил? :-k -Здесь НЕТ той Вашей "ОДНОЗНАЧНОСТИ"! :no:

Я Вам дал перечень вероучений зороастризма, которые есть в христианстве, но которых нет в иудаизме. Вы не оспорили ни одного. С учётом того, что зороастризм старше христианства, я и не только я, но и учёные, делают вывод, что именно христианство позаимствовало эти учения из зороастризма, а не наоборот.

мипо писал(а):
Но я склонен думать, что эти понятия ИЗНАЧАЛЬНО присутствуют в ПРАВДЕ, но были "ПРИМЕРЕНЫ" для себя ЛОЖЬЮ, т.к. согласно Библии именно Правда/Добро была искажена Ложью/Злом в самом НАЧАЛЕ. :yes:

Вы СКЛОННЫ думать... Дайте я угадаю причину Вашей СКЛОННОСТИ так думать: надо веру в Христа сохранить? Вы не истину ищете - Вы занимаетесь самовнушением и аутотренингом. Там где факты говорят против Вашей веры, вы сочиняете нелепые оправдания и ударяетесь в демагогию. Как это характерно для религиозных болтунов :mrgreen:

мипо писал(а):
Касательно Иудаизма(чтоб много не говорить)-скажу: здесь на форуме ЖЕСТОКО спорят между собой два представителя Иудаизма: ортодоксального и прогрессивного... Поэтому и в Иудаизме-не ВСЕ так однозначно, но ВСЕ-неоднозначно как и в Христианстве! :smotri:

Вы не крымчанка, случаем? Не дочь офицера? Причём тут иудаизм??? Мы что, про иудаизм разговариваем? Вы тут только развозите демагогию, но ничего не говорите по существу. У Вас есть аргументы, опровергающие то, что я написал выше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:25 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
А у него постоянно мозговая шелуха и демагогия. И ему постоянно об этом говорят. Понять не может. Не его уровень. Пока. Может когда-то дорастет. :D

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:32 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Big_Den, "цепочка" истории -непрерывна(и заимствования по ее ходу-тоже), поэтому- с чего Вы взяли, что Иисус(или один из подвидов иудаизма) позаимствовал у персов, а не у шумеров или у индусов; или, вообще НЕ ЗАИМСТВОВАЛ, а к примеру, взял из книг упоминаемых Писанием,но не дошедших до наших дней(например "кн.Еноха","кн.Войн ЙГВГ")?! [-X (Тут уж я вообще подстраиваюсь под Ваше "агностическо-научное" мышление, поскольку у меня другое восприятие Учения Иисуса, сообщающего, что он открывает Новое Знание,которое не было доступно людям ранее).
Или похожий вопрос: о заимствовании сказаний о Потопе у разных народов в разных частях Земли -кто у кого позаимствовал, или же они возникли НЕЗАВИСИМО, но на основании ОБЩЕГО источника информации? :-k
Есть пословица: "Все новое-это хорошо забытое старое!" и Библия говорит то же:"Нет ничего нового под этим солнцем!" :yes:
Еще раз обращаю Ваше внимание,что в Ваших выкладках нет ОДНОЗНАЧНОСТИ -это НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а ГИПОТЕЗА! Для ее доказательства нужны ОДНОЗНАЧНЫЕ ФАКТЫ...а их-НЕТ! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 12:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Браво!!! =D> Мипо, Вы просто эталонный образец религиозного демагога. Я дал вам конкретику, Вы не смогли ответить абсолютно ничего, кроме "не всё так однозначно".

Про не дошедшие до нас священные книги, на которые, якобы, ссылался Христос - это вообще перл! И куда смотрел ЙГВГ, что священные книги взяли и не сохранились до наших дней, тем самым давая поводы для критики христианства? :prankster:

мипо писал(а):
поскольку у меня другое восприятие Учения Иисуса, сообщающего, что он открывает Новое Знание,которое не было доступно людям ранее

Блажен верующий, чо. Всегда поражала способность верующих не видеть косяки в собственных священных писаниях и делать вид, что всё в порядке. Кстати, словом "блаженный" на Руси часто обозначали людей с психическими заболеваниями, что символизирует :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Идеи могут быть похожи, но никак не были один в один или точь в точь одно и тоже. У ЗОРОАСТРИЗМА И учения Иисуса.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Что это меняет?

Это всего лишь говорит о том, что у того, кто позаимствовал был мозг и он понимал, что если позаимствовать один в один, то станет понятно, что именно позаимствовали и у кого.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:56 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Всё же есть первоисточник. Или всерьёз думаете, что вавилонский жрец Зороастр умнее Иисуса.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Всё же есть первоисточник. Или всерьёз думаете, что вавилонский жрец Зороастр умнее Иисуса.
Из того, что мне известно - первоисточника нет.
Есть какие-то копии копий. Сделаные позже Исуса на столетия.

Да и Зороастр (не знаю, кто такой. не интересовался) мог быть исторической личностью.
Исуса назвать исторической личностью имхо нельзя. Насколько мне известно никаких следов в истории человечества он не оставил. Религии христианские создать могли и другие, без какого-либо участия Христа. Мало ли религий создано на этой планете.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:19 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Так говорят и Ивана Грозного не было, это собирательный образ нескольких человек. И Шекспир женщиной был, да и вообще...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 9:03 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Big_Den, Вы уж не обижайтесь, что я не ДЕТАЛЬНО отреагировал/обратил внимание(=осуществил разбор) вашей теории, а устранился от нее только ОБЩЕЙ фразой! :no:
-Дело в том, что таких недоказуемых теорий можно насочинять очень много(да их и так-хватает)...Если честно,то-мне неинтересно их разбирать,и не хочется тратить свое время на их разбор, т.к. для меня это-пройденный этап(в части -а вдруг кто-то у кого-то что-то "передрал")... :smotri:
У меня есть свои идеи и теории, на проверку которых я и потрачу свое время! :yes:
По поводу "а почему что-то по воле Свыше дошло, а что-то не дошло до нас": я, как верующий человек, знаю(и согласен с тем) что сказано в Библии -"Всему свое время, и каждому-свое"! Например,сейчас до нас "дошли" "Рукописи Мертвого Моря", но кому-то на них -"начихать"!... :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 2:20 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Олег76 писал(а):
Всё же есть первоисточник. Или всерьёз думаете, что вавилонский жрец Зороастр умнее Иисуса.

Может дело не в уме, а в том что с Заратуштрой говорил бог, а Исус придумывал свои личные теории, как множество подобных ему?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 8:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Так говорят и Ивана Грозного не было, это собирательный образ нескольких человек. И Шекспир женщиной был, да и вообще...
Тогда прежде чем говорить о ком-то, нужно разобраться что есть в наличии.

Вот какой смысл вам говорить о Исусе, если вы не разобрались существовал ли он в реальности?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 9:02 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Олег76 писал(а):
Так говорят и Ивана Грозного не было, это собирательный образ нескольких человек. И Шекспир женщиной был, да и вообще...
Тогда прежде чем говорить о ком-то, нужно разобраться что есть в наличии.
Вот какой смысл вам говорить о Исусе, если вы не разобрались существовал ли он в реальности?

То есть, вы считаете нормальным сомневаться в существовании Ивана Грозного, Шекспира? Я также могу сомневаться в вашем реальном существовании, а вы в моём...

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианская Пасха
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 2:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Пахомов писал(а):
Олег76 писал(а):
Так говорят и Ивана Грозного не было, это собирательный образ нескольких человек. И Шекспир женщиной был, да и вообще...
Тогда прежде чем говорить о ком-то, нужно разобраться что есть в наличии.
Вот какой смысл вам говорить о Исусе, если вы не разобрались существовал ли он в реальности?

То есть, вы считаете нормальным сомневаться в существовании Ивана Грозного, Шекспира? Я также могу сомневаться в вашем реальном существовании, а вы в моём...
Я считаю нормальным ваше право сомневаться.

Но вы заметили, вместо приведения аргументов, вы предпочли разговор ни о чем.

А вопрос историчности Христа остался открытым.
То, что у вас нет аргументов в пользу историчности Христа говорит мне о том, что мои сомнения не беспочвенны. Вы тоже не знаете, существовал ли в реальности Исус. Вы просто предпочитаете этот вопрос не рассматривать.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB