Вывод: если вы еще не встретили Бога, значит - вы Его НЕ ИСКАЛИ.

Думаю, понятно, что про БОЛЬШИНСТВО (а точнее, почти про всех) форумчан сможно сказать, что мы все лицемеры. Глаголем тут о Боге, о вере, а сами НЕ ИЩЕМ Его.
АНВ, видимо, нашла. Потому что искала. А мы не искали.
(знать бы еще, что это значит - "искать")

Вспоминаются мысли из сетевого маркетинга.
ЛЮБОЙ человек может достичь успеха в сетевом маркетинге. Нужно лишь приложить достаточно усилий.
А если у вас никак не получается стать богатым и успешным в этом деле, значит, вы прикладываете МАЛО усилий.
Причина - в ТЕБЕ.
И попробуй опровергни.

Или еше.
Если тебе не понятны все учения ВиБРа, значит, ты не просишь Иегову о помощи понять. И не "ждешь" Его.
Ищущим Иегова всё открывает и помогает.
Вывод: причина в ТЕБЕ.
ВиБР - действительно посланец Божий. Просто ты не прилагаешь достаточно усилий, чтобы Бог открыл тебе это.

По этой же причине, очевидно, мы не можем понять и принять ислам.
Когда вы в последний раз просили Аллаха помочь вам сделать это? Когда в последний раз "искали" Аллаха?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Как будет зеком? То есть если его мама осуждена на 10 лет за убийство, то он при рождении тоже автоматически получает 10 лет за убийство? Просто потому что родился у этой матери? Вот это да, я не знала

Это просто христиане, чтобы хоть как-то оправдать учение о наследственной передаче греха и вины, вынуждены придумывать ложные аналогии. Как, впрочем, и для оправдания многих других учений.

К счастью, у людей понятие справедливости всё же бывает более разумным, чем у библейского Бога.
Поэтому, конечно же, ребенок, родившийся в тюрьме, не несет вины родителя.
Пров, тебя явно кто-то обманул ))

Так же, как и ребенок, родившийся у больного человека, не обязан тоже оставаться всю жизнь больным.
И если это возможно, врачи его лечат. В отличие от библейского Бога, который тоже мог вылечить от унаследования греха, но не сделал и не делает этого до сих пор. Да еще и упрекает людей и ставит им в вину их греховное поведение, грозит за это смертью, и вынужден был придумать целый спектакль с искуплением и якобы смертью (а точнее, не смертью, а просто сменой состояний/форм существования) своего Сына.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

А ещё вот какой интересный момент. Некоторые христиане говорят что библейский бог нам сейчас не отец из за грехопадения, поэтому он и не отвечает за всё зло, а всё это из за свободы воли, мол захотел человек жить без бога пусть и живёт, иначе это будет её нарушением. Но позвольте, всё как раз наоборот, о какой свободе воли вообще речь??? Разве у нас есть выбор где, в какой семье, у каких родителей рождаться??? Нет же, мы поставлены в определённые рамки жизни и никак, никакого выбора. При этом христианская парадигма предлагает бога искать, правда на вопрос где так и не ответили пока

И не только в отношении семьи и родителей.
Адаму и Еве Он дал возможность выбора, а у нас ее просто нет. Мы не можем выбрать - родиться греховными, или нет.
Адам с Евой могли хотя бы видеть и хоть как-то понять, что да, вот это Бог, он что-то хочет.
А мы же вынуждены читать какие-то противоречивые сказки, и на их основании верить.

Зато у библейского Бога есть свобода выбора для злодеев.
Он дал им свободу творить зло, и ну никак не может их ее лишить. Ведь это будет ущемлением ИХ прав творить зло.
А то, что остальные люди страдают от этого зла, и это является ущемлением их прав, во внимание не берется.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Да ладно Илли, не выкручивайся ребёнок родившийся от мамы зечки всё таки срок её не наследует, а какие условия в детдомах или иных местах где он будет жить - разные могут быть.
Есть болезни передающиеся генетически от родителей ребёнку, но ведь бывают же случаи когда у больных родителей рождается здоровый ребёнок, бывает же? Примеров тысячи таких можно привести. Как жаль что в истории библейского бога и Адама с Евой этого не произошло

Как я понимаю, СУТИ твое рассуждение не меняет: ребенок НЕ НЕСЕТ вины родителей.
Всё остальное - издержки несовершенной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ системы.
Кому-то из детей везет больше, кому-то меньше. Согласно божьему "допущению" ))


Для Бога не может быть неизлечимых заболеваний.
В случае с грехом Бог все равно же когда-то вылечит его. В Новом мире, или где там еще.
Так что Он МОЖЕТ. Для Него это НЕ неизлечимое заболевание.
Но по каким-то причинам не сделал этого сразу (как только у Адама пошли первые дети), и не делает на протяжении многих тысяч лет.
(хотя, причина известна, и объяснена тобой и Димой довольно подробно: дать "злым" право творить зло, игнорируя при этом права "добрых").



Насколько я понимаю, тебя интересует, сказкам из книг каких именно религий я верю? ))
Вроде я уже не раз писал о своих воззрениях.

А смысл моих "разглагольствований", думаю, таков же, как и твоих, и многих здесь: поиски "истины", и проявление симптомов болезни под названием "В интернете (и вообще в мире) кто-то не прав!" ))))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

В цивилизованной Европе не так, это тюремная и лагерная система России не особо отличается от сталинского ГУЛАГа... Так что, порядки библейского Бога мало отличаются от порядков ГУЛАГа?
А в Европе правит другой, более гуманный Бог?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Если я правильно понимаю, то по любой христианской теории в оконцовке всего праведники получат райскую жизнь, а злые наказание, так?
Тогда смотрите как интересно, ведь было всего трое злых - сатана, Адам и Ева. Ну и не проще было просто наказать эту троицу? Сразу и по факту. К чему такой огород городить, дабы из за этой троицы тысячалетиями людям попускать всякие беды, испытывать их? Логика есть?

Вот всё вышеописанное и нужно отнести как претензию к Богу.

Если бы Он СРАЗУ сделал так, чтобы грех НЕ передавался по наследству, то ничего бы этого не было бы.
А притча про камень к этому НИКАК не относится.
Свобода воли ничья бы не была нарушена.
Адам с Евой согрешили, они и получили наказание. Всё. Справедливость восстановлена. Они сделали свой выбор, и в соответствии с ним получили.
У Адама и Евы БЫЛ выбор. А у нас НЕТ. Мы УЖЕ такими рождаемся.

По умолчанию можно принять, что люди предпочли бы рождаться БЕЗ греха. В НОРМАЛЬНЫХ условиях.

А Бог, получается, это право у них отобрал. И ЗАСТАВИЛ рождаться в грехе, в адской земной жизни (для многих из млрд людей она таковой является и являлась), и пожинать последствия поступка и ВЫБОРА их прародителей.
Он ОТНЯЛ у нас свободу воли и выбора. Ту, которая как раз-таки БЫЛА у Адама и Евы.

И сегодня мы, может, и имеем какой-то выбор, то УЖЕ НАХОДЯСЬ в греховном состоянии.
А Адам и Ева могли выбирать, будучи НЕгреховными.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Странно. Как это "ДОПУСТИМ", что Бог виноват, что грех по наследству передается?
А кто виноват? Может, я? Или ты? Или ученый-генетик из московского НИИ?
Конструктор виноват. Ты же не думаешь, что это случайно так вышло ))


Мне кажется, ты здесь ведешь речь о воспитании и прочих ПРИОБРЕТАЕМЫХ вещах.
Я веду речь о другом.


Я, вообще-то, обсуждаю вопрос о том, КТО виноват в том, что мы греховны (а если быть еще точнее, в данном случае я просто высказался в отношении аналогии Прова про тюрьму, а дальше уже пошло-поехало...).

А по поводу предложений, советов и решений можешь обратиться в какую-нибудь консалтинговую фирму )))

Естественно, нам приходится жить с тем, что имеем.
Естественно, в чем-то производить отладку. Очевидно, что возможности для отдадки в нас действительно есть.
Речь, еще раз повторюсь, шла немного о другом.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Немного оффтоп.
Может быть на нашей планете созданы особые условия для учебы и развития , мы принесли с собою сюда из прошлых жизней, из прошлых мест обитания вселенной , свои разнообразные особенности , и некоторые далеко не самые лучшие. У нас у всех разные уровни развития ,вот и учимся взаимодействовать друг с другом.

_________________
Береги свой разум а не то, что за него всего лишь выдается.
Познавая разум ты сможешь узнать так же и то, что им не является.

Ты слишком упрощенно представил то, что происходит на Земле.
Можно подумать, тут просто типа школы выживания, где люди учатся преодолевать трудности.
На самом деле в жизни ПОЛНО ситуаций, когда люди страдают и мучаются абсолютно БЕЗ возможности извлечь какие-то уроки и измениться.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Симпл хочет разобраться основательно, а не тупо поверить что библию божьи посланники писали
Ты то сам что предлагаешь? Верить, молиться и слушать радио Радонеж?

Ну незнание не освобождает,как известно...
Будет жить с мамой-зек тот же,
Отлучат-не думаю,что его жизнь будет лучше,чем с мамой в зоне.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга