Текущее время: Чт апр 18, 2024 2:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 9:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
хм. читаю сейчас одну диссертацию, защита которой прошла в прошлом месяце, и заинтересовал исторический экскурс.
оказывается, до 17 в. русские не пили. все иностранцы, что были на Руси, свидетельствовали, что это крайне редкое и маргинальное явление. Иван Грозный разрешил пить водку своим опричникам: кабаки были открыты для них. существовали "бранные тюрьмы" - строгие вытрезвители, так сказать, куда попадал любой замеченный в опьянении.

хм. перелом случился в середине 17 в. с легализацией кабаков.

кому интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 9:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Влияние протестантов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 9:52 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
водку, считают, венецианцы привезли.

вообще забавная диссертация на соискание доктора богословия. 2/3 посвящено пьянству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 9:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Если верить Катасонову, который экономист, из Венеции и ростовщичество поползло по Европе. Ибо туда попало большей частью золото из разграбленного Константинополя. И иконы начали писать на Руси по-итальянски, с розовощекими святыми и прочими несуразицами, тоже влияние итальяшек)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 10:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"официальное" узаконение попоек случилось при Петре - Всешутейший, Всепьянейший и Сумасброднейший Собор.

вот и распахнул окно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 2:18 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
хм. читаю сейчас одну диссертацию, защита которой прошла в прошлом месяце, и заинтересовал исторический экскурс.
оказывается, до 17 в. русские не пили. все иностранцы, что были на Руси, свидетельствовали, что это крайне редкое и маргинальное явление. Иван Грозный разрешил пить водку своим опричникам: кабаки были открыты для них. существовали "бранные тюрьмы" - строгие вытрезвители, так сказать, куда попадал любой замеченный в опьянении.

хм. перелом случился в середине 17 в. с легализацией кабаков.

кому интересно.

Дим, а как насчет БЫТОВОГО пьянства? (Я понимаю, что кабаки кабаками, но, насколько мне известно, каждое домохозяйство делало хмельное собственными силами - начиная от кваса и заканчивая медами разных видов.)

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 7:49 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Александр Фельдман писал(а):
Дим, а как насчет БЫТОВОГО пьянства? (Я понимаю, что кабаки кабаками, но, насколько мне известно, каждое домохозяйство делало хмельное собственными силами - начиная от кваса и заканчивая медами разных видов.)


«Москвитяне соблюдают великую трезвость, которой требуют строго и от вельмож, и от народа. Пьянство запрещено; корчем и кабаков нет во всей России; негде купить ни вина, ни пива, и даже дома, исключая бояр, никто не смеет приготовить себе хмельного; за этим наблюдают лазутчики и старосты, коим велено осматривать домы. Иные пытались скрывать бочонки с вином, искусно заделывая их в печах но и там, к большой беде виновных, их находили. Пьяного тотчас отводят в “бранную тюрьму”, нарочно для них устроенную; там для каждого рода преступников есть особая темница; и только через несколько недель освобождают из нее, по чьему-либо ходатайству. Замеченного в пьянстве вторично снова сажают в тюрьму надолго, потом водят по улицам и нещадно секут кнутом; наконец, освобождают. За третью же вину опять в тюрьму, потом – под кнут, из-под кнута в тюрьму, из тюрьмы под кнут, и таким образом “парят” виновного раз до десяти, чтобы наконец пьянство ему омерзело. Но если и такое исправление не помогает, он остается в тюрьме, пока не сгниет...» (из "Дневника Самуила Маскевича". Сказания современников о Димитрии Самозванце).

«Посему если у какого-либо главы семьи найдут лишь каплю вина, то весь его дом разоряют, имущество изымают, семью и его соседей по деревне избивают, а его самого обрекают на пожизненное заключение. С соседями обходятся так сурово, поскольку считается, что они заражены этим общением и являются сообщниками страшного преступления» (Михалон Литвин. О нравах татар, литовцев и московитян, 1550).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 8:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 5167
Благодарил (а): 3031 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да это ж какой-то православный шариат, в натуре. Только в исламе наблюдается подобное отношение к спиртному.

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 10:32 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Водку на Руси действительно мало пили. Ее завезли, всё правильно.
Но тут есть один момент, на который редко обращают внимание. Генотип русского человека таков, что он спивается легче, чем другие. Это как индейцы в Америке, которые начали пить "огненную воду", привезенную белыми.
Если сравнить, например, французов с русскими, то будет поразительная картина. Французы пьют и не становятся алкоголиками. Поскольку их генотип алкоголь переносит, в отличие от многих славянских народов. Вот и получилось в итоге то, что имеем - весь мир считает, что русские много пьют.
Когда-то я читал статью на эту тему. Только вот найти уже не смогу. Там популярно всё было разложено по полочкам.
Каждый народ уникален даже в способе усваивания пищи. Кому-то нужно есть пшеничный хлеб, кому-то - рис, а кому-то злаки вообще противопоказаны. Вот так и со спиртным.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 11:18 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
eiv писал(а):
Каждый народ уникален даже в способе усваивания пищи. Кому-то нужно есть пшеничный хлеб, кому-то - рис, а кому-то злаки вообще противопоказаны. Вот так и со спиртным.

Во времнена СССР народам крайнего севера ЗАПРЕЩЕНО было продавать алкоголь. В магазинах даже таблички соответственные висели. И чукча если хотел выпить, просил геолога чтоб тот ему купил водки... :mrgreen:
Потому что у народов крайнего севера организм не вырабатывал фермент расщепляющий алкоголь и чукча пьянел со ста грамм а с бутылки становился алкозависим...
Славяне, к слову, так же имеют недостаток этого фермента... В отличии от народов средиземноморья, которые за тысячи лет бухания выработали иммунитет... :mrgreen:

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Водка - это не наше все
СообщениеДобавлено: Вт окт 06, 2015 12:40 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
Славяне, к слову, так же имеют недостаток этого фермента... В отличии от народов средиземноморья, которые за тысячи лет бухания выработали иммунитет... :mrgreen:

Дело не в выработанном иммунитете. Дело в разных генах. Россияне пьют уже давно, а иммунитет так и не выработали. И не выработают никогда. Это как разные группы крови.
Просто происхождение разных групп людей разное. Каждый человек может узнать свое происхождение, если сдаст тест на анализ генома. Вот, например: http://mygenome.su/
Европейская часть континента заселялась людьми с нескольких направлений. От того, чьи предки конкретно у вас, зависит и ваш геном. Тест позволяет с точностью это узнать, если конечно это человеку интересно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB