Тут кто-то недавно (не помню кто и где) сказал, что став старом, можно обеспечить себе безбедное существование за счет доступа к пожертвованиям. Кто-то считал, что координатор может легко потянуть.
На самом деле руксов уже давно защитил каждую копейку от пропажи.

Опишу процедуру их движения внутри собрания, насколько помню. Может, кому-то пригодиться.

Как правило, все наличные сборы проходят через ящики, установленные в собрании. В собрании есть должность "Ответственный за счета". Кстати, это обычно служпом. После окончания собр он и еще один брат (может быть и сестра) вместе вынимают бабки. Подписывается под копирку 2 квитанции о сумме в каждом ящике. Свидетель передает копию секретарю собрания. А оригинал и бабки остаются у ответственного за счета. Любой приход - расход он заносит в бланк, который каждый месяц суммируется и обновляется. ЛЮБОЙ расход по собранию должен быть сопоовожден квитанцией подписанной координатором и еще одним старом. Копия так же отдается секретарю. Раз в 3 мес координатор проверяет счета собрания. Для этого ему приносят всю документацию, отдают наличное бабло, и копии квитанций от секретаря. Не допустимо отклонение при проверке даже на 1 коп. Раз в 6 мес районный надзиратель проверяет счета, и анализирует любые расходы и не совпадения в документации. Если пропала 1 копейка, будете искать, куда она пропала!

Единственным вариантом сп...ть бабло пи такой поцедуре, это когда при вытягивании из ящика, кто-то успеет сунуть купюру в рукав, до момента пересчитывания. Но при ответственности и подозрительности сишек это почти не возможно.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman

я был несколько лет бухгалтером и секретарем в собрании. у меня всегда был избыток средств по сравнению с документами. при этом я не мухлевал, он был и все. вероятные причины: деньги приносили больше, чем в квитанции; ну типа сдающий еще и от себя добавил, но не требовал зарегистрировать, типа на инвентаризацию средств) регистрировать я его не регистрировал, делать еще нечего. просто не показывал при отчетах. сумма переизбытка могла доходить до 10% от всего основного фонда средств в собрании.

я тоже одно время в 95 году вел счета собрания, причем они мне достались с дырой в бюджете, и она так и оставалась и я боялся что меня за эту дыру обвинят в краже и ЛО) когда от меня это все отобрали, я был счастлив)

Ну так это недосмотр райнада. Они обычно рекомендуют оформить избыток и отправить в филиал. Есть конечно, нелегальные кассы, для покрытия расходов на взятки и подарки чиновникам. Это нормально при подготовке к строительству ЗЦ или всвязи с конгрссной темой. Но в эту кассу тоже посвящены несколько человек, контроллирующих друг друга.

Я почему эту тему поднял. Не люблю сишек. Но и не люблю когда их безосновптельно обвиняют.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman

дальше продолжу
поскольку у меня всегда был избыток, я не считал зазорным брать из кассы средства с возвратом. возвращал я всегда (и это, возможно, вторая причина существования избытка - я старался вернуть больше).

но если мне были нужны деньги на что-то срочно, то ничто не смущало меня взять с кассы. как бы угрожающими ни звучали статьи в сторожевой башне по поводу исключения брата, взявшего там деньги для больной жены.

райнад не знал о его сущ-нии.
из всех райнадов, кажется, только один спросил о возможном сущ-нии оного. я не видел оснований его раскрывать, поэтому с легкостью соврал. мы врали много райнаду: могли до нескольких десятков карточек возвещателей (висяков разных, неактивных и пр.) скрывать, просто не показывая их райнаду.

В нашем районе один хранитель кассы района попался на том, что имел привычку брать беспроцентные кредиты из нее. Он поссорился с другом, тот сразу стуканул районному о своих подозрениях. Прибыла "группа захвата" в неожиданный момент и потребовала сдать наличку. А там только половина. Ну его даже не сместили, ибо любил с райнадом бухать!

В любой системе, есть лазейки, но в целом, у сишек она хорошо защищена от воровства и стары на пожертвованиях не обогащаются. Пашут дворниками как и все адепты.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman

В моей практике был случай, когда после служебного собрания и ШТС, мне и ещё одному брату (этого брата я должен был выбрать на моё усмотрение), стар поручил подсчитать пожертвования. Следует заметить, что на служебном собрании была речь стара о том, что сейчас есть острая финансовая проблема в делах нашего собрания. Если, кто не в курсе - в ЗЦ всегда находятся три ящика для пожертвований (или четыре).
1. Для дел Царства. (Эти деньги уходили далеко, вероятно в Бруклин)
2. На строительство Залов Ц-ва. (Эти деньги уходили в местный Вефиль)
3. На дела собрания. (Эти деньги оставались на счету собрания, хотя есть факты, что сверху их могут забрать, если вовремя не истратить )
Так вот, когда мы с братком подсчитали - оказалось, что кто-то кинул 50$ на дела Царства, ну типа в Бруклин! Мы заполнили "квитанции" под копирку, расписались, при этом я перестраховался и написал в квитанции в скобках "купюра похожая на 50$". После того, как все разошлись, сдаю бабки стару. Он прочитал мои записи, пересчитал, проверил купюру на ощупь и на просвет, и сказал, что квитанции надо переписать, мотивируя тем, что такие записи "перестраховки" недопустимы. А потом добавил, что эти деньги ошибочно кинули не в тот ящик, поэтому перепишите на дела собрания. Мы так и сделали, и тем пока всё закончилось.
Гораздо позже, когда на очередном служебном собрании был отчёт о счетах собрания, я спрашивал казначея почему в отчёте не указано о валюте? Казначей ответил, что эти деньги перевели на гривны по курсу, ибо у собрания нет валютного счёта.
Вся соль этой истории в том, что стар самовольно решил перевести деньги с одного направления в другое. А мы служпомы беспрекословно послушались.

это да
чтобы обогатиться там, нужен талант закрыть глаза других и полная беспринципность)

однажды была такая история.

чья-то заинтересованная пожертвовала в кассу большую сумму денег. преднад предупредил меня об этом (возможно, он знал от сестры, к-я занималась с заинтересованной) и сказал, чтобы мы ее вовсе не регистрировали. а отложили отдельно. он боялся, что заинтересованная в порыве эмоций так могла поступить, а позднее их затребовать назад. позднее мы все же зарегистрировали, не помню только, спустя какой срок.

"Может Вы не умеете их приготовить?" (С)

Не верю, что можно обогатиться! Ибо, как правило, пожертвования - копеечные (кроме очень редких случаев).

перед началом строительства у нас наличными могло быть максимум пара тысяч зеленых в эквиваленте. на этом точно не разбогатеешь.

Вот вот! Поэтому утверждения о роскоши старов, грабящих адептов - просто выдумка, сформировавшаяся на почве знакомства с харизматическими подносами по рядам и тачках пасторов.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

Каждый сам по себе человек с большой буквы, но вот нас двое, и кто-то из нас уже говно. Mr. Freeman

На уровне собрания украсть что-то практически нереально.

Что касаеться комитета по эксплуатации зала и строительства зц- там совсем другое дело, были случаи что суммы в несколько десятков тысяч терялись (но врят ли с такой суммы можно сильно обогатиться- если только это дело на поток поставить, но это уже гораздо сложнее)

Пожертвования на конгрессах- тоже жестко проверяются- в присутствии 2-3 человек, по инструкции с ними один никто не должен оставаться.

Есть конечно разные тайные счета- типа оплата аренды квартиры рн и иногда они ведутся не по инструкциям- что создает хотя бы теоретическую возможность хищения.

На региональном конгрессе- есть отдельный счет с которого начинается финансирование конгресса- все предварительные расходы- туда филиал перечисляет деньги обычно на имя или на карту координатора комитета регионального конгресса- там тоже можно смухливать- но придеться подделывать расходные документы.