Текущее время: Пт июл 28, 2017 11:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2016 10:38 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 132
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Пол: Муж
Цитата:
Но требование полной святости неразумно, а если четких критериев нет, не лучше ли ограничиться не вызывающими сомнений и возражений утверждений?


Согласен, четких критериев нет. В Библии есть много принципов и примеров, например, Аврам, который ничего не взял у царя Садома (Быт.14:23)

Цитата:
да и Иисус не высказывался об этом неодобрительно.


Луки 6:35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 12:44 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 525
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Павел Матвеев писал(а):
Цитата:
осуждается лишь в случае, если ты даешь брату под проценты. в остальных случаях пожалуйста.
лично знаю назначенных братьев, у которых есть ломбарды. а в ломбарде процент на порядок выше чем в банке.


Посмотри все стихи из статьи (да и другие, в которых говорится о даче в долг):
http://m.wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u-ru/1200002183?q=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8+%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC&p=par

Только в одном стихе говорится, что нельзя давать именно брату.
Там же написано: "... праведные израильтяне повиновались Божьему закону, запрещавшему давать деньги в долг под проценты (Пс 15:5; Иез 18:5, 8, 17)" (4-ый абзац).

Случай,про который ты пишешь, с родни разбираемому нами...


мы говорим про позицию организации, а не про то, что в библии говорится. а организация не осуждает давать взаймы под проценты, если это не СИ. поэтому заявлять, что организация поступает лицемерно в случае если является выгодоприобретателем от инвестиций в банковский сектор в данном случае несправедливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 2:48 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 132
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Пол: Муж
Цитата:
мы говорим про позицию организации


Самая главная позиция организации состоит в том, что она считает себя видимой частью организации Бога и строит свою деятельность на основании Слова Бога.
В т.ч. и наша дискуссия это частный случай не соответствия этой позиции.

Кстати, интересно, как работают исламские банки:
[url]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Исламский_банкинг[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 9:13 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 6:17 pm
Сообщения: 525
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Павел Матвеев писал(а):
Цитата:
мы говорим про позицию организации


Самая главная позиция организации состоит в том, что она считает себя видимой частью организации Бога и строит свою деятельность на основании Слова Бога.

это совсем другая тема. ты говорил про то, что организация осуждает банковский сектор, а я возразил, что это не так. причем тут библия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 31, 2016 1:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 3868
Благодарил (а): 1465 раз.
Поблагодарили: 2771 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не помню, выкладывали или нет, но выложу. Тут про то, куда вложены денужки ОСБ
Очень хороший ролик, рекомендую. Там и про вклады в корпорации и про часики у членов.

phpBB [video]

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 6:29 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 357
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Павел Матвеев писал(а):
Ugnius писал(а):
Сегодня пришли два парня и прегласили на комитет без расследования


Мы с женой знакомы с организацией около 20 лет, жена крещена 15 лет, я - 10 лет. Наши дети воспитывались в вере с пеленок. Не описать словами, что мы пережили когда увидели документальные подтверждения деятельности, которая с точки зрения публикаций, которые мы распространяли много лет от имени организации, является нежелательной или запрещенной (коммерция, политика). Младший ребенок плакал и спрашивал, почему мы больше не ходим в собрание. Детям пришлось все объяснять. К счастью, дети все поняли и успокоились. Понятно, что после этого мы разделили подчинение Богу от подчинения организации, и встречи не посещаем.
Судить себя этим людям не позволим, если есть за что, то пусть нас судит Бог, а не люди, которые судят от имени других людей. Тех, которые прикрываясь Божьим именем творят зло, зарабатывают деньги, сыто живут, дурачат искренних людей. Чем они отличаются от фарисеев? Кто-то из них испытал то, что испытали верующие в фашистской Германии, в том же СССР? Сидели в спокойной Америке, зарабатывали деньги и натягивали на себя пророчества, не оставаясь верными Богу Всемогущему, присвоили себе право судить от его имени на земле! (чем отличаются от Папы Римского?)
Пусть они сами молят Бога за себя, за свое неверие и ненависть. Они сделали жизнь простых членов собрания, искренне верующих, невыносимой. Своими прихотями лезут в личную жизнь людей, диктуют им как надо жить, кем работать, с кем вступать в брак, рожать детей или нет и т.д.. Лучшие годы жизни мы посвятили организации, а теперь наши заинтересованные могут ткнуть нам в лицо эти же документы, обвинить в обмане…
Суд самозванцев — не суд, а шутовская пародия. Через дисциплинарный комитет вытаскивают из глаз ближних соринки, а свои бревна не достали.
Да простит меня Иегова, за возможно излишнюю эмоциональность. Я и моя семья продолжаем его любить и хранить ему верность. Молимся о том, чтобы скорее пришло Царство Бога на землю и его воля исполнялась его НАСТОЯЩИМИ РАБАМИ, а не самозванцами.

P.S.: это мы должны подавать в суд на ОСБ за мошенничество и оскорбление чувств верующих, а не они нас судить своим несовершенным судом! Подумай, может быть не стоит позволять этим людям судить тебя, ведь сами они свою империю не разрушат…
Будем молиться, чтобы твоя жена поняла тебя.

Это хорошо, что ты Павел пришел к верному выводу, что организация "Свидетели Иеговы" такая же "божья" как и все религии, которые созданы религиозными вождями в своих корыстных целях. Правильно, что вытащил из секты всю свою семью. Все ученики Иисуса Христа, как и он вышли, из религиозной организации ведомой фарисеями и книжниками, но при этом не создали свою, чтобы не наступать на те же грабли, что и народ Израиля. Иегова Бог не живет в храмах(религиях) создаваемых для него людьми. Его сила святого духа живет в последователях Иисуса Христа, которые являются пророками Иеговы, как и их учитель. Все эти пророки посланы к народу, который присвоил себе имя Создателя, чтобы обличать этот народ-отступник и преступления его религиозных учителей. Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

_________________
1 Коринфянам 14:36 "Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Иеговы.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2016 6:37 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 357
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Не помню, выкладывали или нет, но выложу. Тут про то, куда вложены денужки ОСБ
Очень хороший ролик, рекомендую. Там и про вклады в корпорации и про часики у членов.

phpBB [video]

Спасибо Стасу Ковтуну и другим участникам сайта "Свидетели Иеговы.Некуда идти". Отличное видео. Народу, как правило день читать и копаться по ссылкам в интернете, даже если Павел Матвеев разложил все по полочкам, а тут просто можно посмотреть и убедиться, что Библия не случайно сообщает, что ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. (Первое Тимофею.6:10)
Что касается скорбей, то они у вождей Вавилонской блудницы - организации "Свидетели Иеговы" обязательно будут! Просто всему свое время!

_________________
1 Коринфянам 14:36 "Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Иеговы.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 2:39 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 12:49 pm
Сообщения: 132
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Не помню, выкладывали или нет, но выложу. Тут про то, куда вложены денужки ОСБ
Очень хороший ролик, рекомендую. Там и про вклады в корпорации и про часики у членов.


Спасибо! С видео подача гораздо ярче!
Надеюсь, они проработают и другие инвестиции. В том же фонде J.P.Morgan по документу https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1217286/000119312504198403/ddefm14a.htm принадлежит 7,33% от 25,524,336,052 акций, или 1,870,933,832 акций. Акции подобных фондов колеблются около 1$....
Жаль на сайте комиссии по ценным бумагам это единственный документ этого фонда со списком акционеров.

Я давно видел, как продаются книги на Amazon.com (https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_5_10/160-3034808-8961206?url=search-alias%3Daps&field-keywords=watchtower+bible+and+tract+society&sprefix=watchtower%2Caps%2C453&crid=DSQK5TN3C1JE), т.к. там продаются как новые, так и старые, то этому не придавал значения. Сегодня заходил за покупками на www.ozon.ru и совершенно случайно увидел, что книги ОСБ и здесь прекрасно продаются: http://www.ozon.ru/brand/1904650/
Кто-то знает объяснение этому явлению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2016 9:46 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 10:19 pm
Сообщения: 3126
Благодарил (а): 4029 раз.
Поблагодарили: 1028 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
хахха,просто как в православии-"рекомендуемые пожертвования"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 18, 2016 5:12 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 932
Откуда: Между Объю и Енисеем
Благодарил (а): 766 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
СИрожа Афанасьев написал разоблачительную статью.
"Делает ли "Общество Сторожевой Башни" инвестиции в деятельность, которую считает неэтичной?"
Сам ещё не читал, он только что опубликовал.

http://afanasyevjw.blogspot.ru/2016/11/blog-post.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 12:07 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 5748
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2265 раз.
Поблагодарили: 2242 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
...одна женщина указала ссылку на статью в которой утверждалось, что у членов Руководящего Совета свидетелей Иеговы есть частный самолет, на котором они могут летать на курорты.
Да в собственности Общества был самолет Cessna 402B но летел он с одним из директоров Общества не на курорт, а в Tuntutuliak на Аляске. На Аляске авиация - один из основных видов транспорта, так что наличие самолетов для доставки литературы, посещения собраний там необходимость, а не роскошь.

Как будто это самолёт-беспилотник, запрограммированный только для полётов на Аляску, и никуда более. Эх, Серёжа, Серёжа :puppy:

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 11:07 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 3868
Благодарил (а): 1465 раз.
Поблагодарили: 2771 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
За всё время моего прибывания в организации, я ни разу не получил от этой самой организации информации о том, как устроено её финансовое руководство, кто конкретно является "акционерами" и что они делают на собрании акционеров, и т.п. ОСБ никогда не освещает эти и подобные темы. Причина проста - пастухи не обязаны отчитываться перед тупыми овцами. Кто-то взял и продал бруклинскую недвижимость, а спросил этот кто-то мнение овец по этому поводу? Нет не спросил, потому что он якобы ВиБР и ему доверено управление имуществом бога на земле. Или может где-то описан круговорот денег от продажи этой недвижимости? Или веские причины почему это необходимо было сделать? Обо всём этом обычно никто не пишет, и это вызывает некоторые подозрения.

Спасибо Сироже Афонасьеву за статью, может он ещё в курсе зачем члены из рук. совета повылазили на экран бродкастинга в перстнях, а Хёрд ещё и в золотом роллексе?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 11:28 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 5748
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2265 раз.
Поблагодарили: 2242 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
А он тебе приведёт примеры из Библии, что можно быть и богатым, и угодным Богу. Вспомнит про Аврама , Иова, Соломона, Давида и кого-то ещё.
Скажет, что богатство - это не благо, а искушение и ловушка. И что ему вообще жаль бедных богатых _ ч л е н о в _ РукСовета, им так тяжко, так тяжко нести бремя ответственности....

Нет ничего нового под солнцем. Каждые овцы оправдывают своих пастухов похожими аргументами.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 12:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 3609
Благодарил (а): 836 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Пол: Муж
Андрей 165 писал(а):
СИрожа Афанасьев написал разоблачительную статью.
"Делает ли "Общество Сторожевой Башни" инвестиции в деятельность, которую считает неэтичной?"
Сам ещё не читал, он только что опубликовал.

http://afanasyevjw.blogspot.ru/2016/11/blog-post.html

Если Организация скажет мне - крокодилы летают!!! - я отвечу - да! Летают! Но только низко, над землей!
Для таких сирожафанасьивых что в лоб что полбу. Идол рулит.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 19, 2016 12:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 3609
Благодарил (а): 836 раз.
Поблагодарили: 1271 раз.
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):

Спасибо Сироже Афонасьеву за статью, может он ещё в курсе зачем члены из рук. совета повылазили на экран бродкастинга в перстнях, а Хёрд ещё и в золотом роллексе?

Сирожа не в курсе. Он такими мелочами не заморачивается. Сирожа он отмыванием занимается, изрядно подпорченной репутацией Верного Раба. :mrgreen:

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB