НЕКРещенные ВОЗвещатели

крещен-ДА
ЛО-ДА ?

_________________
Отступали до Москвы, а война закончилась в Берлине

А вот еще на размышление: "«Я совсем не знала, что это возможно!» — возразила удивленная женщина. Свидетели сказали ей, что годовая подписка стоит только 5 американских долларов. На это она сказала: «Уверены ли вы? Только 5 долларов на целый год?» Когда они ей это утвердили, она хотела подписаться не только на журнал Сторожевая Башня, но также и на сопровождающий журнал Пробудитесь! «Вы на самом деле уверены, что я за лишь 10 долларов могу получить оба журнала?» — спросила она опять." ( w89 15.01)
А еще вспомнил, что в восьмидесятые жертвовали так: заворачивали рубль в отчет и сдавали руководителю "студии".

_________________
RELIGION provides A WALL between US and the reality of OUR lives. ( Roger Waters)

Не скажи. Помощь пострадавшим от бедствий оказывается. Централизованно под патронажем филиалов. Продовольствием, медикаментами, одеждой, предметами первой необходимости, палатками. Даже кое какое жилье строится, или ремонтируется. Приглашаются и размещаются волонтеры. Регулируется частная помощь. Так было после недавнего цунами в Японии и ранее в других местах.

В страны с бедственным положением отпраляются грузы с гуманитарной помощью. Продукты, одежда.
Пусть одежда пожертвованная возвещателями. Пусть часть из нее "секонд хенд". Но транспортируется то она за счет Общества. И организовывает сбор Общество.

И из пожертвований в "ящик", так же может выдаваться в случае нужды. Не скажу что это распространено, но мне лично однажды давали из кассы собрания когда я был только только крестившимся. Позже сам не разу не просил, не обращался к старейшинам за материальной помощью. Справлялся сам.

Так же согласен с теми в этой теме, кто настаивает что подавлющее большинство присутствующих на этом форуме, в любом случае, больше получало в собрании чем жертвовало.

_________________
Еще на один день Новый мир стал ближе

Да, да, лучше не общаться, я лишен общения. Правда в собрании еще не объявили.
Теперь знаю кто такие некровозы... да мог бы и догадаться, хм. "Свидетелем" Иеговы (на кавычки не обращайте внимания, в кавычки беру то что считаю ложью) был вроде полжизни, но у нас на севере так не говорят....

_________________
1.воздерживаться от убийства живых существ.
2.воздерживаться от взятия того, что мне не было дано.
3.воздерживаться от прелюбодеяния.
4.воздерживаться от неправдивых слов.
5.держаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания.

Нет,Валдис,что ты?Где ты насчитал столько?1 гр. 50 коп. журнал (например) получается для производителя.Естесственно к себестоимости они приклеивают свой зароботок 50 коп.По этой цене они отпускают товар(по 2 гр. ) региональным дистрибьюторам,которые в свою очередь тоже приклеивают свой зароботокюРозничным реализаторам журнал попадает уже по 2 гр. 5о коп,а они в свою очередь продают его конечному потребителю по 3 гривны.Так что чистой прибыли 100% конечно там нет,поскольку эти деньги делят между собой все звенья цепи от производителя до розничного распространителя...А,ну да,еще в их цену вбиты НАЛОГИ(тот же НДС),то чего нет у ОСБ.

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.

В Японии

В субботу, на следующий день после землетрясения (в Японии), филиал разделил всю обширную территорию, затронутую бедствием, на три области. В понедельник, на третий день после удара стихии, в эти области прибыли представители филиала.
На протяжении недель и месяцев оказывалось содействие пострадавшим. Свидетели доставили тонны гуманитарной помощи. Одновременно напряженно работали 3 центра по оказанию помощи, 21 склад и ретрансляционные станции. В первые два месяца сотни добровольцев распределили более 250 тонн продуктов питания, одежды и других необходимых вещей. Многие Свидетели делились этим со своими соседями.

После наводнения в Мозамбике

Братья из других стран присылали гуманитарную помощь. Например, филиал в ЮАР прислал тонны одежды, одеял и других вещей. Всемирное главное управление в Бруклине (Нью-Йорк) предоставило денежные средства для оказания материальной помощи пострадавшим в этом стихийном бедствии.
Когда вода уже достаточно спала и было подсчитано, сколько людей лишились домов, началась работа по строительству жилья и Залов Царства. Был создан строительный комитет, ему помогали десятки добровольцев, которые сразу принялись за работу. Они уже восстановили 270 домов и по меньшей мере пять Залов Царства.

_________________
Еще на один день Новый мир стал ближе

ту Стив.
понятно тогда

_________________
Отступали до Москвы, а война закончилась в Берлине

Теперь только погромче об этом раззвонить ...
Ну что бы уже точно по Библии ...
И награда явится ...
Тысячи известных людей мира делают и помалкивают ...
А тут раз в год помогли и везде пропечатали ...

В Израиле служители Бога вообще кроме прощения грехов и духовного наставления ничего от религиозной структуры не получали.
В Моисеевом законе не предусматривались социальные программы.
Ни на религиозный институт, ни на государство не была возложена обязанность материально заботится о служителях Бога. Это ожидалось исключительно от самих служителей. Помогать друг другу. Причем на "добровольно-принудительной" основе. Принудительной, потому что Писание призывает к заботе о ближнем и недвусмысленно грозит карами за равнодушие к чужим бедам. А не желающих жертвовать и материально поддерживать храм, Бог обвинил в воровстве. Назвал обкрадывающими Бога.

Такая же картина наблюдается и у первых христиан. Ни Христос, ни апостолы не создали никаких социальных институтов и не возлагали такой обязанности на собрания. Помощь оказавшимся в бедствии и нужде оказывалась за счет добровольных пожертвований частными лицами. И так же как в Еврейских Писаниях некоторое принуждение к "добровольной" помощи налицо. Те, кто о нуждах своих не печется, априори объявлены отрекшимися от веры и являющимися хуже неверных.

_________________
Еще на один день Новый мир стал ближе

Иногда дают. Но это является нарушением. Задайте вопрос районному. Ты имеешь право на мнение. Но только личное мнение. Не стоит говорить про большинство. И еще разбрасываться такими словами как "подавляющее".

Подавляющее большинство - имеет дырку от бублика.

Потому, что фактов связи организации свидетелей иеговы с Богом нет.

Все обещания вечной жизни - это морковка для недумающих.

Бог не давал тех обещаний, о которых говорят в собрании СИ. Нет таких фактов.

И оригиналов текстов Библии не существует.

Поэтому даже если они только по шесть часов в неделю
тратят на посещение встреч. Пустых по сути встреч.
То думающему человеку понятно, что затрачена
куча времени впустую.

В обмен на затраченное время получают некоторую
эйфорию от кажущейся сопричастности к чему-то великому.
Этакий интеллектуальный наркотик. Религиозный угар.

А то, что литературу получают в собрании,
так не о получающем печется ВИБР.

Литература - это некое орудие в стане врага.

Оно сработает - принесет дивиденды.

Я лично наблюдал случаи избирательности
действий организации.

Если понятно, что что-то не принесет дивидендов,
такие вещи прекращают жестко и без эмоций.

Если что-то делается, значит это в целом выгодно.
Даже если в каких-то конкретных случаях невыгодно.
Хотя выгода не всегда видна. Не лежит на поверхности.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Насчет Закона Моисеева,так это не совсем правда,об отсутствии социальных прав и защит в нем.
Например,собирающие урожай не должны были собирать его полностью,но оставлять остаток на ветвях и стеблях, на нужды сирот и вдов,чтобы и они могли питаться от их достатка и не умереть с голоду.
Далее,Закон обязывал в каждый седьмой и пятидесятый год отпускать из рабства тех,кто продался за долги.
Причем независимо какой год был у такого раба, пятый или второй,если такая амнистия выпадала на него,хозяин обязан был его отпустить и не с пустыми руками.
Земельный надел,если он был опять же, продан за долги,независимо от степени погашения долга возвращался прежнему владельцу,согласно его племенной принадлежности в Израиле в такой юбилейный год.
Таким образом Закон препятствовал земельной монополии в государстве,естественно если он соблюдался.

Женщина,ставшая вдовой,логичным образом опекалась родней,но если она оставалась без детей,то действовало правило левиратного брака,по которому брат ее покойного мужа или другой родственник должен был взять ее женой в свой дом и не оставить род брата без потомства.

Сирота и вдова в Израиле должны были получать помощь от сородичей,не зря так часто пророки упрекают евреев в жестокосердии и призывают выполнить свой долг в отношении опеки и защиты таких людей в народе.
Милостыня и дела милосердия нуждающимся, как необходимые в жизни праведника, были весьма подробно прописаны в Талмуде и других раввинских трудах,и Христос знал это,упрекая фарисеев не за несоблюдения этого,но за то,что они трубили об этом всем вокруг,чтобы их славили люди.
Очень похожим образом сейчас поступает Сторожевая Башня,делая богоугодные дела милосердия,при этом стуча в грудь и восклицая,мол,посмотрите,кто еще так быстро и так хорошо успел помочь при урагане,наводнении,землетрясении ?!
При этом я ни разу не помню статей,где подробно бы говорилось о деятельности гуманитарных миссий,христианских благотворительных групп,типа Красного креста.
Впечатление такое,что все убытки и завалы,всю помощь в описываемых случаях делают только СИ,а другие только восхищенно наблюдают и констатируют работу добровольцев,сами ничего не предпринимая...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Помниться такой же подход был у номенклатуры КПСС,которую мне еще в школе приводили как пример бессребреничества и беззаветного служения делу рабочего класса.
Ленин в одном костюме и галстуке ходил,Сталин в стоптанных сапогах(новых он терпеть не мог) и поношенной гимнастерке,дом отапливался слабо(Сталин любил сидеть в прохладе зимой).
Смету расходов на кремлевский стол проверял собственноручно и однажды оскорбился сумме в нем проставленной-Это что,Сталин все сожрал?
Следующие генсеки,начиная с Хрущева уже любили пожить,тут и охота,парк иномарок,коллекции дорогого оружия(у Брежнева).Вот только кто из них сравниться со Сталиным по степени могущества и власти?
И зачем Отцу народов были бы нужны чемоданы с самородками и личные миллионные счета в швейцарских банках?
Он имел намного больше-безграничную власть,страх и почитание миллионов,а это стоит намного дороже,чем к примеру современные наворованные миллиарды всяких Березовских и Абрамовичей...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

Ты лишь подтвердил мои слова, что обязанность заботится о нуждах народа Бога была возложена на частных лиц. Я ведь не говорил что Писание не призывает заботится о ближнем. Призывает, и еще как! И не только добровольно, но и с помощью принудительных рычагов морального воздействия.

Но, можешь ли ты показать по Писанию, что Бог возлагал на священство обязанность содержать стариков, вдов, больных, сирот и т.д. за счет материальных и финансовых пожертвований в храм?

В крайней нужде, когда больше неоткуда и не от кого получить помощь, священники конечно же приходили на помощь, как например Давиду и его людям священник дал хлебы предложения. Но это не являлось обязанностью.

_________________
Еще на один день Новый мир стал ближе

А почему ты оперируешь понятиями из Моисееева Закона применительно к теме о пожертвованиях в христианских собраниях?
Это лишний раз показывает,что многим СИ Организация прививает ветхозаветное представление о Боге и методах служения ему.
Такого перекоса в сторону Ветхого Завета применительно к изучению Писания,примеров пожалуй не найти ни в одной христианской церкви,кроме разве что Адвентистов и христианских мессианских евреев,да и то СИ похоже им фору дадут.
С самого начала основания христианской церкви,забота о бедных,вдовах стала делом всей общины,а не отдельных частных лиц,как ты выразился,достаточно почитать первые главы книги Деяния.

Деяния 2:45: и продавали своё имущество и владения, и распределяли вырученные деньги между всеми, в зависимости от того, кто в чём нуждался


А множество поверивших имели одно сердце и одну душу, и никто ничего из своего имущества не называл своим собственным, но всё у них было общее.
33 И апостолы с великой силой давали свидетельство о воскресении Господа Иисуса, и незаслуженная доброта в изобилии пребывала на всех них.
34 Среди них не было ни одного нуждающегося, потому что все владевшие полями или домами продавали их, а вырученное от продажи приносили 35 и клали к ногам апостолов. И каждому давалось то, в чём он нуждался
(Деяния 4:32-35,НМ)

Ну и далее,постоянно звучали призывы быть щедрыми и милосердными

1 Иоанна 3:17: А если кто-то живёт в достатке, но, видя своего брата в нужде, отказывается проявить к нему сострадание, то как в нём может быть любовь к Богу?

Евреям 13:16: Не забывайте делать добро и делиться с другими, потому что такие жертвы угодны Богу.

Римлянам 12:13: Делитесь со святыми, когда они в чём-либо нуждаются. Будьте гостеприимны.

Потому я и счёл необходимым поощрить братьев прийти к вам заранее и сделать приготовления в связи с вашим щедрым даром, обещанным прежде, чтобы он таким образом был приготовлен как щедрый дар, а не как что-то полученное вымогательством.

6 И к этому скажу: кто сеет скупо, скупо и пожнёт, а кто сеет щедро, щедро и пожнёт.
7 Пусть каждый поступает, как он решил в своём сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя (2-Коринфянам 9:5-7)

Какая польза, мои братья, если кто-нибудь говорит, что имеет веру, но не имеет дел? Может ли такая вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и им недостаёт пищи на день, 16 а кто-то из вас говорит им: «Идите с миром, грейтесь и ешьте досыта», но не даёт им необходимого для тела, какая от этого польза? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва.
18 Но кто-нибудь скажет: «У тебя есть вера, а у меня есть дела. Покажи мне свою веру без дел, а я покажу тебе свою веру своими делами»
(Иакова 2:14-18)

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу
Подойдет принцип?

Все же верующие были вместе и имели все общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

 В список пусть вносят вдову, которой не менее шестидесяти лет, жену одного мужа, 10 получившую хорошее свидетельство за добрые дела, если она воспитала детей, принимала незнакомцев, мыла ноги святым, помогала бедствующим, усердно занималась всяким добрым делом.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?