Текущее время: Пн ноя 20, 2017 4:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 5:46 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
так ты неправильный пример приводишь.
школьник в твоем первом случае должен открывать не учебник по математике (его аналогом правильнее назвать не Библию, а, к примеру, Катехизис), а раз ты сравниваешь с Библией, то хотя бы Начала Евклида или Универсальную арифметику Ньютона и ты обнаружишь, что у школьника от чтения этих мужей будет не меньше раздражения, чем от Библии)

Да ну, Дима, ни разу не согласен :)
Я математику изучал и в школе, и в институте. В институте у меня даже пятерка была. Но вот Начала Евклида или универсальную математику Ньютона я в глаза не видел. Потому что не нужны сейчас эти труды для изучения математики. Ими могут интересоваться специалисты, но никак не инженеры, которые математику применяют на практике. Для инженеров такие труды безнадежно устарели.
Следует ли мне относиться так же к Библии? Т.е. считать, что она тоже устарела?

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 9:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
инженеры математику практически не используют. разве что арифметику иногда)

и да, я бы посоветовал многим инженерам вспомнить хотя бы евклидову геометрию. я время от времени такие вещи перечитываю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 9:19 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
инженеры математику практически не используют. разве что арифметику иногда)

Зря так думаешь :) Я одно время занимался цифровым звуком и писал плагины. Так там математики ОЧЕНЬ много. Просто ради интереса набери в гугле "цифровая обработка сигналов".
А еще (что сходу вспомнилось) я применял математику при разработке одного цифрового прибора. Там пришлось делать сглаживание кривой (т.е. постройку кривой по заданным точкам). Пришлось вспоминать всякие там интерполяции...

dima писал(а):
и да, я бы посоветовал многим инженерам вспомнить хотя бы евклидову геометрию. я время от времени такие вещи перечитываю)

Ну и чем чистая евклидова геометрия лучше обычного учебника или справочника по математике?

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 9:33 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
интерполяции - это арифметика. я работаю с алгоритмами постоянно. это 6-й класс школы делает.

чистая геометрия хороша тем, что позволяет не застаиваться уму. ум страшно ленив. а современные учебники вообще грешат отсутствуем упражнений для ума, часто они настроены на запоминание алгоритма и его воспроизведение при решении задач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 9:41 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
интерполяции - это арифметика. я работаю с алгоритмами постоянно. это 6-й класс школы делает.

Ой, я уже не помню, что в каком классе было. Но при разработке некоторых вещей и интегралы приходится применять и дифференцирование.

dima писал(а):
чистая геометрия хороша тем, что позволяет не застаиваться уму. ум страшно ленив. а современные учебники вообще грешат отсутствуем упражнений для ума, часто они настроены на запоминание алгоритма и его воспроизведение при решении задач.

Ну так можно взять книжку, написанную лет 50 назад - там все будет нормально.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 10:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
в советских учебниках для мат. школ начала Евклида цитируются часто и помногу. чтд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 10:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
в советских учебниках для мат. школ начала Евклида цитируются часто и помногу. чтд.

Но оригинального Евклида сейчас никто не читает, согласись :)
Может уже и Библию пора перестать читать, а? По аналогии, так сказать. Просто цитировать из нее выборочно, как это делали скажем коммуняки при совдепии :twisted:

Ты нить разговора еще не потерял? Мы говорили о том, что религиозные люди разных конфессий не могут договориться между собой, как трактовать тот или иной фрагмент текста из Библии. Я сказал, что это потому, что текст неконкретный. А еще потому, что трактовки делаются в угоду своим религиозным догмам и чьей-то выгоде. Потом ты сказал, что и в науке ученые договориться не могут. Но тем не менее, наука развивается, и сегодня уже никто (кроме специалистов) не читает трудов того же Евклида. Поскольку есть более удобные/правильные/понятные/современные изложения основ математики и геометрии. Книжка Евклида устарела, и о ней забыли.
Книжка Библия противоречит сама себе, пестрит неконкретностью, призывает к насилию, но мыши по-прежнему грызут кактус религиозные этого не замечают.

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 10:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а кто читает Библию в оригинале?

ее и нет в оригинале. есть критические издания, порезанные и отредактированные и т.д. и т.п. они для научных нужд используются.
используются богослужебные сборники - они для богослужебных нужд. там свои правки и редакции.

но никак не оригиналом. очень похоже на школьную практику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 10:45 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
теперь по нити разговора.

книга Евклида не устарела.
ее по-прежнему используют все, кто хотят развивать геометрию. если же пользоваться уже устоявшейся (конвенциональной) геометрией, то, разумеется, достаточно адаптированного евклида в виде учебников школьных.

то же самое и с Библией. кому-то неймется и те изучают Библию, пытаясь развить библеистику. а кто-то довольствуется уже устоявшейся (конвенциональной) практикой понимания Библии, изложенной в церковной традиции.

все очень похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 10:47 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
между прочим, есть в конце концов и разные сектантские геометры, которые из Евклида извлекают нужный им смысл и строят свои концепции. все очень похоже на классических и современных соласкриптурщиков в виде протестантизма и протестантских НРД, к коим относятся и СИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 11:37 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
а кто читает Библию в оригинале?
ее и нет в оригинале.

Да не в оригинале, а такую, какая она есть. Во всех тех Библиях, которые есть у меня (заметь, это переводы на разные языки, не только русский), имеются места, где восхваляется откровенный террор, поощряется насилие и т.п. И НЗ называет такое писание "богодухновенным". Так может Бог к этим текстам не имеет никакого отношения и не "богодухновлял" авторов, а? Может это уже пора признать?

dima писал(а):
книга Евклида не устарела.
ее по-прежнему используют все, кто хотят развивать геометрию.

Ну и замечательно. Пусть ее изучают специалисты. Но в школах и ВУЗах ее в чистом виде не преподают. В институте на лекциях по математике Евклида даже ни разу не упомянули. Поскольку не нужно это сейчас. Цивилизация ушла далеко вперед. Есть современные учебники и пособия. По ним все и учатся. А если какому-то специалисту захочется покопаться в древности - пусть копается, у него специализация такая.

dima писал(а):
то же самое и с Библией. кому-то неймется и те изучают Библию, пытаясь развить библеистику. а кто-то довольствуется уже устоявшейся (конвенциональной) практикой понимания Библии, изложенной в церковной традиции.

Нет, разница колоссальна! Библию продают в христианских церквях, Тору до сих пор переписывают евреи. По сути книжку, которую закончили писать 2000 лет назад, читают до сих пор и считают ее "богодухновенной". Заметь, читают не только специалисты, а все христиане и иудеи.
Как могут люди, которые не приемлют террор, насилие, низкую мораль, считать Библию своей настольной книгой, считать ее "богодухновенной" и брать пример с ее персонажей?
Ну к примеру, Библия призывает побивать камнями в некоторых случаях. Почему христиане не делают этого? Очевидно потому, что считают это неправильным. Но тогда почему не заявить открыто: "Побивать камнями неправильно. Библия призывает к неправильным действиям"?
Вместо этого христиане закрывают глаза на всё это безобразие и делают вид, что всё нормально.

Цитата:
Чис.25
5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору.
6 И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания.
7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.
9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи. 1Кор 10:8
10 И сказал Господь Моисею, говоря:
11 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;
12 посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира

Ах, какой человеколюбивый Моисей!
Ах, какой праведный Финеес! Сам Яхве одобрил его поступок! И мы должны брать пример с таких замечательных людей и восхвалять Библию, где всё это записано.

Цитата:
Чис.31
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 11:43 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Да не в оригинале, а такую, какая она есть. Во всех тех Библиях, которые есть у меня (заметь, это переводы на разные языки, не только русский), имеются места, где восхваляется откровенный террор, поощряется насилие и т.п. И НЗ называет такое писание "богодухновенным". Так может Бог к этим текстам не имеет никакого отношения и не "богодухновлял" авторов, а? Может это уже пора признать?


столько раз читал Библию, но ни разу таких мест не встречал, где бы давалась нравственно безупречной оценка насильственных действий или террора
может ты читал другие книги?)

eiv писал(а):
Нет, разница колоссальна! Библию продают в христианских церквях, Тору до сих пор переписывают евреи. По сути книжку, которую закончили писать 2000 лет назад, читают до сих пор и считают ее "богодухновенной". Заметь, читают не только специалисты, а все христиане и иудеи.

так христиане и иудеи считают себя в некотором роде геометрами. т.е. они считают, что они вправе эту книгу насыщать новым смыслом.

eiv писал(а):
Как могут люди, которые не приемлют террор, насилие, низкую мораль, считать Библию своей настольной книгой, считать ее "богодухновенной" и брать пример с ее персонажей?
Ну к примеру, Библия призывает побивать камнями в некоторых случаях. Почему христиане не делают этого? Очевидно потому, что считают это неправильным. Но тогда почему не заявить открыто: "Побивать камнями неправильно. Библия призывает к неправильным действиям"?
Вместо этого христиане закрывают глаза на всё это безобразие и делают вид, что всё нормально.

Цитата:
Чис.25
5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору.
6 И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания.
7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.
9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи. 1Кор 10:8
10 И сказал Господь Моисею, говоря:
11 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;
12 посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира

Ах, какой человеколюбивый Моисей!
Ах, какой праведный Финеес! Сам Яхве одобрил его поступок! И мы должны брать пример с таких замечательных людей и восхвалять Библию, где всё это записано.

Цитата:
Чис.31
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

я удивлен твой фантазии. никто в этих словах не видит призыва к насилию, ни иудеи, ни христиане, а ты видишь.
может ты читаешь ее уж очень по-своему?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Чис.25
5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору.
6 И вот, некто из сынов Израилевых пришел и привел к братьям своим Мадианитянку, в глазах Моисея и в глазах всего общества сынов Израилевых, когда они плакали у входа скинии собрания.
7 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, увидев это, встал из среды общества и взял в руку свою копье,
8 и вошел вслед за Израильтянином в спальню и пронзил обоих их, Израильтянина и женщину в чрево ее: и прекратилось поражение сынов Израилевых.
9 Умерших же от поражения было двадцать четыре тысячи. 1Кор 10:8
10 И сказал Господь Моисею, говоря:
11 Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, отвратил ярость Мою от сынов Израилевых, возревновав по Мне среди их, и Я не истребил сынов Израилевых в ревности Моей;
12 посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира


Цитата:
Чис.31
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;


dima писал(а):
я удивлен твой фантазии. никто в этих словах не видит призыва к насилию, ни иудеи, ни христиане, а ты видишь.
может ты читаешь ее уж очень по-своему?)


Да ну :shocked:
Моисей призывал УБИВАТЬ? Призывал.
Финеес убивал людей? Убивал.
Яхве одобрил поступок Финееса? Одобрил.
Следовательно, раз САМ ЯХВЕ одобрил, нужно всем так поступать. Они ж, Моисей с Финеесом молодцы, не правда ли?

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:11 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 17484
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 1578 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Моисей призывал УБИВАТЬ? Призывал.
Финеес убивал людей? Убивал.
Яхве одобрил поступок Финееса? Одобрил.
Следовательно, раз САМ ЯХВЕ одобрил, нужно всем так поступать. Они ж, Моисей с Финеесом молодцы, не правда ли?


если следовать хотя бы иудейской концепции, одобрение Яхве был хроно-детерминированным, т.е. обусловленным временем, а не носило статуса абсолютно нравственного одобрения. это сравнимо даже с нынешним временем для случаев военного положения и случаев мирного положения: одно и то же поведение в этих разных случаях будет восприниматься и судиться общественностью по-разному.

поэтому последнее умозаключение, начинаемое со "следовательно", не имеет логической силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вестник ЦАИ, №65, 2016
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:19 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 8420
Благодарил (а): 2197 раз.
Поблагодарили: 2016 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Глубокий пофигизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
Моисей призывал УБИВАТЬ? Призывал.
Финеес убивал людей? Убивал.
Яхве одобрил поступок Финееса? Одобрил.
Следовательно, раз САМ ЯХВЕ одобрил, нужно всем так поступать. Они ж, Моисей с Финеесом молодцы, не правда ли?


если следовать хотя бы иудейской концепции, одобрение Яхве был хроно-детерминированным, т.е. обусловленным временем, а не носило статуса абсолютно нравственного одобрения. это сравнимо даже с нынешним временем для случаев военного положения и случаев мирного положения: одно и то же поведение в этих разных случаях будет восприниматься и судиться общественностью по-разному.

поэтому последнее умозаключение, начинаемое со "следовательно", не имеет логической силы.

Замечательно! Значит сегодня прямые повеления Яхве, которые записаны в ВЗ, недействительны? Ну тогда нужно сказать, что ВЗ больше не является авторитетом, основой христианской веры, а также "богодухновенным".

_________________
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным (с)Марк Порций Катон
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
(с)А.С.Пушкин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB