Текущее время: Пт мар 29, 2024 6:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:15 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
достаточно привести хотя бы параллелизм Ego eimi - Ehyeh-Asher-Ehyeh
Абсолютно спорный аргумент по трём причинам:
1)"Ego eimi" не равно "Ehyeh-Asher-Ehyeh"(несовпадение по времени глагола),
2)"Ego eimi" -в переводе может означать просто ответ на заданный Иисусу вопрос -"да,это я есть",
3)применение Тетраграммы в Библии -возможно и к людям,и к ангелам(см. мои примеры выше).
:smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
ну так объяснение же простое: имя второго лица Троицы - Иисуса Христа - вытесняло имя, вносившее путаницу в богословие ранних христиан - удерживать в голове трех лиц с одним именем было достаточно сложно)


Ты меня запутал. Автор статьи утверждает что для ранних христиан Иегова это и ИХ. То есть никакой путаницы не было.
"Мы говорим Иегова - подразумеваем Иисус Христос. Мы говорим Иисус Христос - подразумеваем Иегова".

Опять же, зачем вводить кириос, как еще более запутываещее дело слово, тогда бы уже меняли Тетраграмму на Иисус Христос.

В общем, по Попперу, в этой теории уже с ее рождения полно аномалий и контр-примеров.

А учитывая версию Леши Борцова, первые христиане были славянами, и писали на славянском, то и вовсе все это валится под массивом данных Фоменко)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:20 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
:smotri:

нет веры этим аргументам. они из пальца сделанные. знаем мы, как мипо шарлатанством занимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:22 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Блок писал(а):
Ты меня запутал. Автор статьи утверждает что для ранних христиан Иегова это и ИХ. То есть никакой путаницы не было.
"Мы говорим Иегова - подразумеваем Иисус Христос. Мы говорим Иисус Христос - подразумеваем Иегова".

путаница же налицо. тетраграмматон распространяется на всех трех лиц, а имя ИХ только на второе лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
путаница же налицо. тетраграмматон распространяется на всех трех лиц, а имя ИХ только на второе лицо.

С чего ты решил, что "тетраграмматон распространяется на всех трех лиц"? Вычитал в этой статье? Там же откровенный бред.
Ну сам посуди, евреи тысячи лет называли своего Главного словом Яхве, потом пришли христиане и стали учить евреев о том, что они ошибаются и теперь словом Яхве нужно называть какую-то выдуманную в третьем веке "троицу". Нормально? Это все равно, что сейчас приписывать Пушкину, что под князем Гвидоном он имел в виду президента США.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:43 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
dima писал(а):
...нет веры этим аргументам...
Почему это такой выборочный и лицемерный подход? -Значит АНАЛОГИЧНЫЙ моему аргумент от раввина Вы одобряете, а мой -осуждаете? :shock:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
С чего ты решил, что "тетраграмматон распространяется на всех трех лиц"? Вычитал в этой статье? Там же откровенный бред.


материал для этой статьи я сам поставлял автору, если что)
(не прямо, но опосредованно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Это все равно, что сейчас приписывать Пушкину, что под князем Гвидоном он имел в виду президента США.


ну если брать во внимание какие-нибудь его провиденциальные сюжеты, то твоя аналогия будет скорее аргументом в мою пользу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 12:58 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
...Там же откровенный бред.
материал для этой статьи я сам поставлял автору, если что)
(не прямо, но опосредованно)
Ну так и чем же Вы гордитесь(не прямо, но опосредованно)? - "откровенным бредом"? :shocked:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 1:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
слышать такое от шарлатана - прям комплимент)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 1:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
подкину еще аргумент

на форуме он часто обсуждался, кстати: миграция имяносителя, наблюдаемая у ап. Павла, к примеру. многочисленные случаи, где он цитирует ВЗ с указанием славить имя Бога (в ссылке тетраграмматон), но применяет это к ИХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 1:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
подкину еще аргумент
на форуме он часто обсуждался, кстати: миграция имяносителя, наблюдаемая у ап. Павла, к примеру. многочисленные случаи, где он цитирует ВЗ с указанием славить имя Бога (в ссылке тетраграмматон), но применяет это к ИХ.

Самосванец савло-павел - один из сочинителей христианской идеологии. Естественно, он является чуть ли не первым генератором христианского бреда.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2019 10:28 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Если Иисус "есть Образ Бога Невидимого, в котором явлена полнота Божества в теле", то есть видимое(материальное) подобие невидимого(нематериального) Бога, явленное людям видимо(материально), то -разве о нём нельзя сказать "ЙГВГ"? :smotri:

Или -разве в Библии нет примеров употребления тетраграммы по отношению к людям, к ангелам?!
Вот,например,такой пример:
"30.По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31.Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32.Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33.И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34.Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35.Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем."
:deal:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 8:55 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
т.е., по мимо, тот ангел и был Бог богов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 9:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Начал просматривать статью и сразу наткнулся на очевидную подмену смыслов,в частности на пример из Быт 19:24,который якобы подтверждает триединство,при этом ссылаясь на апологетов вроде Иринея или Юстина,которые очевидно не являлись знатоками библейского иврита,а дилетантски судят о тексте скорее всего по Септуагинте.

И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
(Быт.19:24)

Из текста данного делается вывод,что Господа(Иеговы) было минимум два.
Однако это всего лишь специфика библейского иврита,вот берем сходный текст:

Тогда созвал Соломон старейшин Израилевых и всех начальников колен, глав поколений сынов Израилевых, к царю Соломону в Иерусалим, чтобы перенести ковчег завета Господня из города Давидова, то есть Сиона.
(3Цар.8:1)


Руководствуясь данной логикой,Соломона было как минимум два...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB