Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 9:38 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
все верно. на неверной экзегетике и построено все христианское богословие - так оно стартовало еще с момента создания LXX.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 9:43 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
все верно. на неверной экзегетике и построено все христианское богословие - так оно стартовало еще с момента создания LXX.


Чего-то сразу паровоз вспомнился из Наума,как там его то ли Рассел,то ли Рутерфорд высмотрел...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 9:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
именно. поэтому и надо знать обо всех этих подлогах, сменах смыслов и т.д., в т.ч. в самом тексте Библии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 11:02 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Проще всего спихнуть свою вину на другого...
Нет никаких подлогов и подмен -есть НЕПОНИМАНИЕ Бога и Его Слова, и Замысла. [-X

На самом деле -видимое творение "ЧЕЛОВЕК" -есть видимый образ/подобие/модель его Творца/ов. Видимое подобие "ЙГВГ Элогим" -были Его пророки (видимо являвшие собой Его будущие невидимые дела)...Поэтому Иисус и говорит о таких носителях подобия Божьего-"кого из пророков не убили отцы ваши?!...-и меня ищите убить!".
Поэтому к Его подобиям можно применить Его Имя. :smotri:

И Его Имя "Эгъйэ ашэр Эгъйэ" -именно об этом и свидетельствует! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 1:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Самое смешное это полагать что за этой неправильной христианской экзегезой стоит некая онтологическая реальность)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 4:27 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
И самое несмешное это полагать что за Миром стоит некая онкологическая реальность, ибо "Царство Небес подобно закваске"... А знающие Имя евреи говорят -"мы заказываем Богу Историю". :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 9:57 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2019 8:39 am
Сообщения: 462
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
И Его Имя "Эгъйэ ашэр Эгъйэ" -именно об этом и свидетельствует! :yes:

Я так и предполагал ...
Не зря вы Дух Святой отвергаете ...

_________________
Κύριε Ιησού Χριστό, ελέησον σε μένα
אלוהים אדירים, רחמים עלי


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2019 10:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Предполагать можно что угодно... Предположение -это часть поиска Истины.

Познавший Истину -не предполагает, а -разумеет! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 6:30 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Читаю - и удивляюсь: "Из-за чего весь сыр-бор?".
В качестве аргументов - цитаты из древних книг, "священных" и не очень...
А кто знает, как было в реальности? Что на самом деле говорил Иисус Христос? А если и говорил - что имел в виду? "Канонические" Евангелия многократно переписывались. Послания Савла-Павла - ещё более сомнительный аргумент, поскольку нет никаких доказательств Боговдохновенности этих писем фарисея, бывшего гонителя христиан. Даже ап. Пётр (чьи послания - не менее сомнительны с т.зр. Боговдохновенности) писал, что у Павла много такого, что трудно понять. Если в 1 в.хр.э., даже апостолы, лично знавшие Иисуса, с трудом понимали, что имел в виду Павел, то куда уж людям, живущим в 21 в.хр.э.?
Сочинения "отцов церкви", которые жили через СТОЛЕТИЯ после евангельских событий и через ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ - после ветхозаветных, не знали иврита и имели весьма смутное представление о религии древних евреев - тем более, НЕ аргумент.
В Еврейской Библии НЕТ никакой "троицы" - это факт!
Иисус тоже себя не называл (даже согласно "каноническим" Евангелиям!) ни Иеговой, ни "вторым лицом" этой самой "троицы", которая возникла лишь в 4 в.хр.э. И святой дух он тоже не называл этим именем или "третьим лицом". Это - тоже факт.
Следовательно, вся дискуссия - вокруг сомнительных письменных источников и их современной трактовки. Объективных аргументов - ноль. Одна словесная эквилибристика.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Последний раз редактировалось Diocletian Чт авг 22, 2019 7:27 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 7:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Читаю - и удивляюсь: "Из-за чего весь сыр-бор?".


Не нужно удивляться,есть ведь вопросы для дискуссии не только из сферы практической жизни,но из интереса чисто академического,вроде того,что там написали Гомер с Шекспиром,и на самом ли деле это писали они,и именно то имели в виду?
С точки зрения обывателя ему абсолютно мимо кассы,все рефлексии Гамлета и короля Лира,на его кошелек и здоровье это никак не влияет...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 7:31 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ginger, ну это ели трактовать Гомера и Шекспира с точки зрения какого-то современного рэпера - то да. Для него Гомер - это имя одного из Симпсонов :lol: а Шекспир - просто какой-то "крутой чувак", Гамлет - "слизняк", а король Лир - старый неудачник.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 8:17 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
Ginger, ну это ели трактовать Гомера и Шекспира с точки зрения какого-то современного рэпера - то да. Для него Гомер - это имя одного из Симпсонов :lol: а Шекспир - просто какой-то "крутой чувак", Гамлет - "слизняк", а король Лир - старый неудачник.


И в этом не вижу проблемы,правда читать это будут такие же реперы,ну и на здоровье.
Сторонники чистой науки или искусства будут читать что-то более адекватное и компетентное...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 9:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
В Еврейской Библии НЕТ никакой "троицы" - это факт!


как можно так мастерски противоречить самому себе)
написать длинный текст в отношении того, что смысл из ВЗ неизвлекаем в силу необратимых потерь и потом написать, что в ВЗ есть стабильный смысл отсутствия чего-то.

я полностью согласен с предпосылками, но вывод же никуда не годится, он возник, миновав все предыдущие рассуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 10:25 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
О "неизвлекаемом смысле" в наше теперешнее время говорить просто стыдно... Об этом можно было бы говорить в малограмотные и "тёмные" времена -когда смысл уже был утерян(в силу исторических событий и причин), и не было доступа к древним письменным памятникам,источникам. :smotri:

В наше время,однако же, имеется доступ к этим самым древним письменным источникам, благодаря развитию археологии и сопутствующего языковедения... Остаётся лишь изучить и вникнуть. :yes:

Хотя,конечно, поболтать с умным видом о том, чего не изучал серьёзно -тоже приятно... :)

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 10:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Хотя,конечно, поболтать с умным видом о том, чего не изучал серьёзно -тоже приятно... :)


Ну наконец признался в том,что и так было очевидным...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB