Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 10:56 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Аж прямо интересно -а что же Вам КОНКРЕТНО очевидно(ибо чтобы было "очевидно" -надо чтобы "и очи видели", а если задаются вопросы, то "око-закрыто")? :)
Я согласен на КОНКРЕТНЫЙ "разбор полётов". :prankster:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2019 9:15 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Вот интересное место из неканонического "Евангелия от Фомы":
"14. Иисус сказал ученикам своим: Уподобьте меня, скажите мне, на кого я похож. Симон Петр сказал ему: Ты похож на праведного ангела. Матфей сказал ему: Ты похож на философа. Фома сказал ему: Господи, мои уста никак не примут сказать, на кого ты похож. Иисус сказал: Я не твой господин, ибо ты выпил, ты напился от кипящего источника, который у меня, который я измерил. И Он взял его, он отвел его он сказал ему три слова...
Когда же Фома пришел к своим товарищам, они спросили его: Что Иисус сказал тебе? Фома сказал: Если я скажу вам одно из слов, что он сказал мне, вы возьмете камни и бросите в меня".

Явно -Фома не осмелился при других учениках произнести Имя Отца, поэтому Иисус сам ему сказал Его,но -отведя в сторонку. :smotri:

Фактически, этот достаточно древний документ("Евангелие от Фомы") -свидетельствует о запрете на произношение Имени во времена Иисуса. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 6:32 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Вот интересное место из неканонического "Евангелия от Фомы":
"14. Иисус сказал ученикам своим: Уподобьте меня, скажите мне, на кого я похож. Симон Петр сказал ему: Ты похож на праведного ангела. Матфей сказал ему: Ты похож на философа. Фома сказал ему: Господи, мои уста никак не примут сказать, на кого ты похож. Иисус сказал: Я не твой господин, ибо ты выпил, ты напился от кипящего источника, который у меня, который я измерил. И Он взял его, он отвел его он сказал ему три слова...
Когда же Фома пришел к своим товарищам, они спросили его: Что Иисус сказал тебе? Фома сказал: Если я скажу вам одно из слов, что он сказал мне, вы возьмете камни и бросите в меня".

Явно -Фома не осмелился при других учениках произнести Имя Отца, поэтому Иисус сам ему сказал Его,но -отведя в сторонку. :smotri:

Фактически, этот достаточно древний документ("Евангелие от Фомы") -свидетельствует о запрете на произношение Имени во времена Иисуса. :yes:

мипо, а с чего ты решил, что "одно из слов", которое Иисус сказал Фоме, это было... Имя Яхве-ЙГВГ??? В данном отрывке ничего такого нет! Это то же самое, что искать "троицу" Еврейских писаниях ("В.З.").

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 6:45 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Diocletian писал(а):
В Еврейской Библии НЕТ никакой "троицы" - это факт!


как можно так мастерски противоречить самому себе)
написать длинный текст в отношении того, что смысл из ВЗ неизвлекаем в силу необратимых потерь и потом написать, что в ВЗ есть стабильный смысл отсутствия чего-то.

я полностью согласен с предпосылками, но вывод же никуда не годится, он возник, миновав все предыдущие рассуждения.

dima, ну это ответ в стиле: "Сам дурак!".
Если, согласно Вашей интерпретации, "смысл из ВЗ неизвлекаем в силу необратимых потерь", то это вовсе не означает, что эти "потери" можно заполнять ЧЕМ УГОДНО, напр., догматом о "троице".
В дошедшем до нас тексте ВЗ ни слова "троица", ни учения о "триединстве ЙГВГ" нет. То, что пишут современные богословы-тринитаристы по этому поводу - не более, чем словесное мошенничество, этакая "игра в напёрстки" цитатами из ВЗ и НЗ, только в качестве "шарика" - имя библейского Бога ЙГВГ (Яхве-Иегова).
Если уж так хочется разобраться в смысле Еврейских писаний, то нужно для этого обратиться к самим евреям - иудейским раввинам, которые разбираются в данном вопросе лучше христианских священников и теологов.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 9:08 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
dima, ну это ответ в стиле: "Сам дурак!".

совсем нет. в моих словах не было даже намека на ad personam, но намек на ignoratio elenchi был прямой.
собственно в новых доводах он повторяется, к сожалению. и я даже не знаю, чем помочь (


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 12:00 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
...мипо, а с чего ты решил, что "одно из слов", которое Иисус сказал Фоме, это было... Имя Яхве-ЙГВГ??? В данном отрывке ничего такого нет!...
Читайте внимательно: Он сказал Фоме ТРИ слова(за каждое из которых он мог быть побит камнями иудеями)... -Вариант тут просматривается только ОДИН ! :yes:

В принципе, и ныне существует практически такая же ситуация, если, например, Вы в Израиле озвучите ортодоксам что-то из этих трёх слов... :prankster:
...-Вон смотрите,как Аристарх на меня ополчился,когда прочитал озвученные мною "три слова"... -он ещё тот ортодокс(правда скрытный)... :hi:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 9:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima, я не нуждаюсь в Вашей помощи.
Если слова "троица" или учения о "троичности" ("триединстве") Божества (ЙГВГ, Яхве, Иеговы) НЕТ в "каноническом" тексте Библии, то и нечего его там искать, манипулируя ("жонглируя") цитатами. Больше мне добавить нечего.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2019 9:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Когда архитектор идет по городу ему везде капители мерещаться, а пьянице рюмочные)
ВЗ это как облака, кто лошадь увидит, кто слона)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова - это не только имя Отца
СообщениеДобавлено: Сб авг 24, 2019 12:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Да,это так... :)
Но вот Имя(кстати,озвученное ИМЕННО в ВЗ) позволяет увидеть не кому-что кажется, а ЕДИНОЕ, составленное из Времён Истории. :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB