Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Ср дек 09, 2015 11:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
В наше время НЕТ ПРОБЛЕМЫ самостоятельно перевести с Источника, пользуясь, например, тем же "Параллельным Переводом Писаний с разъяснением значений слов"! :smotri:
Зачем выдумывать трудности и решать их с помощью всяких "Лопухиных"?! :shock:


Что за чушь! Речь ведь идет не о банальном переводе слова,подстрочный перевод может сделать и идиот,а о смысловом значении,а в данном случае это даже не слово,а некая комбинация ивритских глаголов заключенная в имени.
Вот например слово "элохим" буквально означает "сильные",множественное от "эль"(сила,могущество),но его большинство переводчиков Танаха передает как "Бог",иногда в зависимости от контекста и наличия артикля как "ангелы" или "судьи"...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:05 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Пахомов писал(а):
Мипа, ты идиот?
-ПоХамов, успакойтеся!-и давайте без вони! :smotri:
Цитата:
Что за чушь!
-Ginger, "чушь" в чем конкретно?-В том что неплохо самим у разобраться, а не верить ЧУШИ Лопухина,дающего ДИАМЕТРАЛЬНО-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ смысл Имени?! :shock:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 7:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Пахомов писал(а):
Мипа, ты идиот?
-ПоХамов, успакойтеся!-и давайте без вони! :smotri:
Цитата:
Что за чушь!
-Ginger, "чушь" в чем конкретно?-В том что неплохо самим у разобраться, а не верить ЧУШИ Лопухина,дающего ДИАМЕТРАЛЬНО-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ смысл Имени?! :shock:



Ну вот для примера,текст из Судей 11:40,согласно оригиналу там стоит слово לְתַנּ֕וֹת,которое в разных переводах дается как "оплакивали" или "восхваляли дочь Иеффая".
От точности этого понимания зависит смысл сожгли ее или таки она далее жила,но в девстве.
Или проблема Логоса в Ин 1:1-3,что это за понятие и доказывает ли это концепцию триединства?
Какими образом один подстрочник поможет разрешить этот вопрос?
Так надеюсь понятно?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:45 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ginger, тема -не о "дочери Иеффая", и не о "Логосе", а об Имени! :no:
Предлагаю Вам сделать несложный и доступный точный перевод Источника(Исход3:14,15)(любым способом:с подстрочником или без него), и совместно обсудить его... :-k -Думаю, что это было бы правильнее, чем "размазывать" тему! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 2:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Ginger, тема -не о "дочери Иеффая", и не о "Логосе", а об Имени! :no:
Предлагаю Вам сделать несложный и доступный точный перевод Источника(Исход3:14,15)(любым способом:с подстрочником или без него), и совместно обсудить его... :-k -Думаю, что это было бы правильнее, чем "размазывать" тему! :yes:


Мило,может пора выключить дурака,или это обычное состояние?
Я так понял.что пример не дошел,что ж бывает...
В отношении имени,это абсолютно синтетическая конструкция,а не обычное слово, в подстрочнике искать его расшифровку это приблизительно как искать значение аббревиатуры КПСС у Даля или Ожегова...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
Джа Майк, не тужьтесь в поиске ответа по Имени у "православных" и т.п. -они Его НЕ ЗНАЮТ!
Шо правда? Вот огорчение - а я считала что знаем )))

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 11:57 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Jannicka, -ну так озвучьте мнение православных: с каким из приведенных вариантов "расшифровки" Имени Вы согласны?

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
А где список вариантов?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 12:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
Jannicka, -ну так озвучьте мнение православных: с каким из приведенных вариантов "расшифровки" Имени Вы согласны?
Собственно это не имя как таковое - перевод "Сущий" но именем это назвать нельзя - это скорее отказ дать Моисею конкретное имя. Моисей был научен "всей премудрости египетской", что собственно подразумевало то, что знание имени дает власть над именуемым - вот очевидно поэтому он спрашивал имя Бога и именно поэтому Бог ему не сказал своего имени - чтобы он не думал что может иметь какую-то власть над Богом )))

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 2:46 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Jannicka писал(а):
- перевод "Сущий" но именем это назвать нельзя - это скорее отказ дать Моисею конкретное имя. Бог ему не сказал своего имени - чтобы он не думал что может иметь какую-то власть над Богом )))
-Ну вот,что я Вам -"ПРАВОСЛАВНЫМ" скажу:
Во-первых: слово "Сущий" в Источнике ОТСУТСТВУЕТ, но присутствует не одно, а ТРИ слова, объясняющие смысл Имени!
Во-вторых: Вы что-Библию не читали? :shock: ЙГВГ,озвучив смысл Своего Имени,САМОЛИЧНО Моисею сказал-"Вот Имя Мое..."! :smotri:
Получается, что "Православные" не просто НЕ ЗНАЮТ Имени, но и В ПРИНЦИПЕ отказываются верить, в то что НАПИСАНО в Писании! :shocked: -В таком случае, обращу их внимание на обвинение Иисуса против Фарисеев:"Горе-вам!-Ибо заменяете Слово Божие "Преданием" человеческим!" :(
Jannicka, НЕЛЬЗЯ коверкать Слово Божие! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 7:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
Во-первых: слово "Сущий" в Источнике ОТСУТСТВУЕТ,
Безусловно. Слов стол, стул, кресло и кровать там тоже нет. Может все дело в том что источник написан не на русском языке а слово "Сущий" это как раз из русского языка? )))

мипо писал(а):
но присутствует не одно, а ТРИ слова, объясняющие смысл Имени!
"Эхие Ашер Эхие" из Исход 3:14 - вы про это говорите? Это вневременная форма которую можно перевести как "Я был тем кем хотел быть" и "Я есть тем кем хочу быть" и "Я буду тем кем захочу быть" и опять же это не является именем как таковым...

мипо писал(а):
Во-вторых: Вы что-Библию не читали?
Кто? Я? Та нет конечно. Эти православные вообще ничего не читают - тупые до безобразия...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 7:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Согласен. Трудно встретить не тупого православного.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2015 9:31 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Jannicka писал(а):
"Эхие Ашер Эхие" из Исход 3:14 - вы про это говорите? Это вневременная форма которую можно перевести как "Я был тем кем хотел быть" и "Я есть тем кем хочу быть" и "Я буду тем кем захочу быть" и опять же это не является именем как таковым...

Да, я про это и говорю: там ТРИ слова! :yes: -Никакого ни ОДНОГО, ни ШЕСТИ -как у Вас -там НЕТ,гражданка Сочинялкина! :no:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2015 2:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 10:51 am
Сообщения: 1677
Откуда: Прага
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Православие
Кредо: Resurgam!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
Да, я про это и говорю: там ТРИ слова!
Ну вот собственно перевод я озвучила если вы об этом. Три варианта - выбирайте любой - подходят все )))

Пахомов писал(а):
Согласен. Трудно встретить не тупого православного.
Да ну не могут же все быть гениями такими как вы. Кому -то и тупыми надо быть...

_________________
Mládí je šťastné pro svou schopnost vidět krásu. Kdo si uchovává schopnost vidět krásu - nestárne (Franz Kafka)
I když půjdu roklí šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého, vždyť se mnou jsi ty. Tvoje berla a tvá hůl mě potěšují. (Žalm 23:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тетраграмматон
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2015 3:29 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Jannicka писал(а):
Ну вот собственно перевод я озвучила если вы об этом. Три варианта - выбирайте любой - подходят все )))
-Не могу выбрать, так как к оригиналу не подходит НИ ОДИН (и это видно даже по количеству слов)! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB