Я не сильна в еврейской грамматике и доверяю в этом вопросе специалистам, ведь всё что касается понимания еврейских глаголов и переводе их значений на русский язык, это очень большая и сложная проблема, оценить сложность которой можно хотя бы по этой статье, которая в некоторых вопросах подтверждает всё, во что верят СИ: http://www.word4you.ru/publications/16590/ Мне эта статья понятна, но я не хочу что-то из неё цитировать, даже те каузативные глаголы, которые там приводятся...

Единственно, что я могу сказать из того что я поняла (и что прослеживается в приведённой ссылке):

1. Глаголы היה (хайя[х]/гайя[х] или ехейе[х]/егейе[х] - стану, станет) и הוה хава[х]/гове[х] (hаwа[h] или более новая форма этого глагола hаyа[h], становиться) - это разные но родственные по значению глаголы.

2. В имени Бога к глаголу הוה прибавили согласный "й" (он) и получилось יהוה, что согласно правилам образования каузативности и сформировалось предложение "Он даёт становиться".

3. Самое что интересное, известно как звучит глагол הוה хава.. (или гове..), известно как звучит согласный "й" а поэтому имя Бога звучит как Й-гове.. т.е. по русски Ие-гова.

4. Но т.к. имя Бога как и все еврейские имена в которых есть каузативные глаголы требует вставки (даже дополнительных глаголов) для лучшего понимания, то в имени Бога и появилось дополнительное "даёт" т.е. "Он даёт Становиться (т.к. это имя, стоит в каузативной форме хиф·ʽи́л, поэтому его основной смысл заключается не в вечном существовании Бога, но скорее в том, что Бог дает всему стать или произойти).

Но что я слышу от противников такого подхода, которому сами теологи и лингвисты дают право существовать, не лезет ни в какие ворота:

1) Мипо например утверждает (на честном глазу), что хава.. (гове..) и хайя.. (гайя.. или ехейе.., егейе..) - это один и тот же глагол, и даже хава произошло от хайя (он почему-то думает, что определяющим значения имени Бога является именно то, что Бог назвал себя производным от глагола хайя.., хотя Бог всего лишь хотел однажды сказать что он "Станет тем кем пожелает Стать", и потчи тут же всё же добавил что он "Й-Гове" т.е. Иегова (Тот кто даёт Становиться) и вот именно это имя он обязал помнить и передавать из рода в род, согласно книги Исход а не то, что однажды представил себя как ехейе (или егейе).

2) Меня просто поражает что Мипо утверждает что глагола хава.. (гове..) или слов основанных на нём нет в Библии и не известно как он звучит (или данные слова звучат) а поэтому и неизвестно как звучит имя Бога т.к. на 99% оно звучит как глагол хава (или гове) к которому просто добавили согласный "й".

И хотя я ему привела все места где этот глагол применяется, но он этого даже не замечает, хотя вы сами одно место называете как Иов 37:6 H1933.

где встречается данный глагол http://bible.knowing-jesus.com/strongs/H1933

הוא‎ (1933) —
A(qal): быть, становиться, существовать, случаться.

3) Зачем придираться к манере произношения не иудеев формы Й-ГоВе как ИеГоВа т.к. в разных языках свои правила произношения ведь никто не выговорит Иеремия как yirme-yahu, или Ионафан как yeho-nathan и т.д...

4) Но т.к. я знаю что у евреев практикуется "святая ложь" и они не хотят чтобы язычники имя Бога произносили и учили людей его призывать, то просто врут или оскорбляют тех, кто пытается эту устоявшуюся форму имени Бога практиковать (как Иегова), не понимая при этом, что имя Бога должны были избранные в это время учить людей призывать и при этом, для этого есть как минимум четыре предпосылки, чтобы исполнить пророчества об распространении имени Бога в эти последние дни:

1. если бы его евреи сохранили, то учили бы тому, что сохранили (евреи даже и при этом случае имя Бога не призывали бы т.к. они сами себе это запретили делать [я думаю не без помощи Бога..]),

2. если бы не сохранили или скрывают, то его должны были воссоздать, точно так, как воссоздают имя тому человеку, имя которого по каким-то причинам забылось или скрывают.

3. если восстановленное имя Бога как Иегова тесно связалось с именем Бога Библии и практикуется уже сотни лет и прочно вошло во многие переводы, то в данной ситуации нет никакого греха или ошибки т.к. это была вынужденная мера, чтобы сбылось пророчество. А оно именно так и должно было сбыться т.к. не здравомыслящие люди, не способны понять, что это был единственный способ действовать в данных условиях.

4. кроме того, все почему-то забыли, что значение имени Бога можно понять по делам и словам которые Бог проявил: что он Бог намерений, становящийся тем кем нужно в данную эпоху или в данной ситуации, и способный верующих в него людей использовать в его намерениях т.е. "ОН" Бог который "Даёт становиться" себе и приближающимся к нему тем кем нужно, чтобы исполнились его намерения..

Поэтому чистокровные евреи из-за своей "святой лжи" будут и дальше врать ведь очень ревнуют тому, что миссию Израиля выполняют язычники (почему-то внушили себе что Бог своё имя должен был скрыть до времени, видимо неправильно поняв Христа или самого Бога, когда имя Бога открывалось [т.е. показывалось его величие и слава] при очередной демонстрации мощи Бога [когда он выводил евреев из Египта и когда Христос отверг иудаизм и создал христианство, а в наше время это Армагеддон и сбор избранных]), ведь для них это также естественно, ведь их совесть не мучает, что они в день по сотни раз грешат, когда видят в Торе или Танахе имя Бога но вопреки заповеди Бога отказываются его произносить, при этом вникая в заповедь фарисеев, которые им внушили, что удалять или заменять имя истинного Бога это хорошо и правильно (и скрывать его от остальных).

Поэтому было интересно послушать рассуждения того, кто с одной стороны не обучен "святой лжи", а с другой стороны знаком с еврейской грамматикой - по каждому пункту что я здесь изложила и с учётом той статьи что я привела. Мнения Мипо - уже понятно и его не исправить...

Я не еврей, но обучен основам иврита. Поэтому с удовольствием подготовлюсь и пробегусь по всем Вашим пунктам. Только чуть позже, сейчас убегаю. Меня пригласили на концерт греческого народного ансамбля. А я, знаете ли, греческий язык тоже изучаю на курсах и хочу ближе узнать эту культуру. Авось и Новый Завет когда-нибудь осилю.

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.

Знание языка без знания Бога - ничем вам не поможет.

Как попасть в рай (притча)

По длинной, дикой, утомительной дороге шел человек с собакой.
Шел он себе шел, устал, собака тоже устала. Вдруг перед ним - оазис!
Прекрасные ворота, за оградой - музыка, цветы, журчание ручья,
словом, отдых.
- Что это такое? - спросил путешественник у привратника.
- Это рай, ты уже умер, и теперь можешь войти и отдохнуть
по-настоящему.
- А есть там вода?
- Сколько угодно: чистые фонтаны, прохладные бассейны...
- А поесть дадут?
- Все, что захочешь.
- Но со мной собака.
- Сожалею, сэр, с собаками нельзя. Ее придется оставить здесь.
И путешественник пошел мимо.. Через некоторое время дорога привела его
на ферму. У ворот тоже сидел привратник.
- Я хочу пить, - попросил путешественник.
- Заходи, во дворе есть колодец.
- А моя собака?
- Возле колодца увидишь поилку.
- А поесть?
- Могу угостить тебя ужином.
- А собаке?
- Найдется косточка.
- А что это за место?
- Это рай.
- Как так? Привратник у дворца неподалеку сказал мне, что рай - там.
- Врет он все. Там ад.
- Как же вы, в раю, это терпите?
- Это нам очень полезно. До рая доходят только те, кто не бросает
своих друзей.

А как его узнать?

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.

- Как вас учит апостол, - через рассматривание Его Творений!

Спасибо, я так и делаю! Библию, насколько я понимаю, можно смело выбрасывать?

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.

Они вас специально отвлекают от ответов на поставленные вопросы в этом посте viewtopic.php?f=134&t=1202&p=696061#p695246

"Первый ответ на вопрос о том, каково имя Бога Моисеева был парадоксален: Бог отказывается назвать свое имя (Я есть тот, кто Я есть). Второй ответ (Так и скажи сынам Израилевым: Меня послал к вам «Я – есть») превращает этот отказ в имя собственное Эхъе («Я – есть»). Но это «окказиональное» имя собственное, оно существует лишь в контексте игры слов.

За вторым ответом следует третий ответ: имя Бога – «Яхве».

И еще сказал Бог Моисею: «Так и скажи сынам Израилевым: Меня послал к вам Господь (Яхве), Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова».

Третий ответ заменяет только что образованное «окказиональное» имя Эхъена хорошо известное имя Яхве, которое несколько тысяч раз встречается в еврейской Библии (в Синодальном переводе «Господь»). Эта замена опять же сопровождается игрой слов: имя Яхве созвучно глагольной форме йихйе «Он есть». Возможно даже, что имя Яхве и в самом деле происходит от более архаического варианта этой глагольной формы. Не все ученые согласны с такой этимологией; существует не менее десятка альтернативных этимологий главного имени Бога Еврейской Библии. Но сейчас для нас народная этимология, представленная в книге Исхода важнее научной: что бы ни думали современные лингвисты, автор Исх 3:14-16 явно связывал имя Яхве с глаголом «быть».

В таком случае переход от Эхъе к Яхве вполне логичен: Того, кто Сам про Себя говорит Эхъе «Я есть» (в первом лице), люди называют в 3-м лице: «Он есть» (Йихйе / Яхве)."

Гебраист Михаил Селезнев.

Источник: http://www.pravmir.ru/m-g-seleznev-esli ... evreyskiy/

А школьные предметы, вы также учили без учебников?

Значит, Библию таки нужно изучать?

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.

Да, отвечу обязательно. Просто по этому вопросу нужно писать целую статью, которая всё равно будет каплей в море. А у меня, как назло, не хватает времени.
Но я помню, Агатта, помню...

_________________
7 законов потомков Ноаха:

1. Не поклоняйся идолам.
2. Не проклинай Бога.
3. Не убивай.
4. Не прелюбодействуй.
5. Не кради.
6. Не ешь плоти, отрезанной от живого.
7. Устанавливай справедливые суды.

Только здесь есть две не состыковки:

1. каузативная форма глагола указывает на действие Бога ради чего-то или для чего-то, а не на то, что он есть или был. Поэтому и говорят что не "Он есть", а "Он даёт Становиться". Подобным образом и в отношении "эхье", не я "есмь", а я "стану тем кем стану".

2. во всех еврейских именах связанных с именем Бога, после всех согласных стоят гласные, поэтому говорили не яхве, а яхове (йгове), яхо и т.д...

1)"некоторые исследователи усматривают в Имени YHWH форму каузативной породы hiph'il от глагола hwh/ hyh ("быть") и интерпретируют его как "Тот, Который производит бытие существование". Однако следует отметить, что этот глагол в каузативной породе не встречается в еврейском языке"

"Тетраграмматон" Библеист Игорь Тантлевский

* * * *

2) Если на то пошло, то еврейская письменность вообще консонантная. Огласовки появились только в средние века, веку так 10 нашей эры.


Как говорил мне один переводчик, Современного Русского Перевода Библии РБО:

«"Будущего времени", строго говоря, в библейском иврите нет вообще»

_________________
кто я?