Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 9:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
С удивлением прочитал о том факте,что согласно еврейской традиции,берущей начало с библейских патриархальных времен,детям запрещалось в семье отца называть по имени.
Это считалось крайним неуважением к главам семей.
http://toldot.ru/urava/ask/urava_7152.html
Если это так,то становится понятным,почему Христос так акцентировал в своих молитвах и учениях на обращение Отец и не использовал Тетраграмматон,согласно всем текстам НЗ.
В ВЗ я и не припомню,чтобы патриархи или израильтяне, Бога называли Отцом,титулов множество,но Отец не прозвучало по моему не разу.
Если он хотел своих учеников видеть действительно духовными детьми небесной семьи Отца,в особо тесной связи с Богом,то тогда все закономерно.
Дети обращаются к родителям по имени как правило, если только они не родные, или их отношения далеки от теплых и родственных...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 9:38 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio, спасибо за наблюдения.

Ис.63:16 Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш".
Пс.88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего
Ис.64:8 Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей.
Иер.3:4 Не будешь ли ты отныне взывать ко Мне: "Отец мой! Ты был путеводителем юности моей!
Мал.1:6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?"
Мал.2:10 Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших?

правда, вз-ному отцовству еще далеко до почти фамильярного нз-ного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 9:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Вот так вот,поленился довести исследование до конца,так сразу нос и утерли... :-k

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 10:22 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
С удивлением прочитал о том факте,что согласно еврейской традиции,берущей начало с библейскихпатриархальных времен,детям запрещалось в семье отца называть по имени.

Это считалось крайним неуважением к главам семей.
никогда не слышал об этой еврейской традиции , но всегда так и понимал . Отдаляет это детей и родителей (маму по имени тоже никогда язык не повернется назвать) . В беседах со СИ я использовал этот принцип , как пример , почему не называю Бога Иеговой , а говорю „Отец” . Теперь буду еще и евреев приводить в пример :) . Спасибо Серхио !

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 11:46 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 7:18 pm
Сообщения: 801
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1668 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Любить свободным лишь дано.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
dima писал(а):
вз-ному отцовству еще далеко до почти фамильярного нз-ного.

:yes:
О ВЗ-отцовстве "изрек Моисей":
Цитата:
Втор.32:5 "они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный.
6 Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?"

А о НЗ-отцовстве Павел писал:
Цитата:
Гал.4:4 ... когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 12:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
И всё же я согласен с serhio в том, что в Заветах разное "отцовство". В ВЗ Бог если фигурирует как "Отец", то лишь как Отец-Образователь еврейской нации (Заметьте, часто используется не "Отец ВАШ", а "Отец ТВОЙ", Израиля как нации). Равно как и Иаков (Израиль) именно ПО ЭТОЙ причине назван "Отцом". Что касается Бога как Отца в НЗ, то сыновство человек получает совершенно по другим "документам": По вере в Иисуса Христа, как в Сына Божьего. Человек, верящий в Христа и САМ становится БРАТОМ Христа, а следовательно усыновлённым сыном/дочерью Бога. Новый Завет являет уже ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ОТЦОВСТВО, в отличие от ветхозаветного КОЛЛЕКТИВНОГО.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 2:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Illidan писал(а):
Кстати, да, Галла правильно указала на послание к Галатам — если израильтяне были, скорее, рабами (вспомним, что в древности рабы тоже считались частью семьи, и глава семьи своеобразно "усыновлял" их), то христиане уже называются именно ДЕТЬМИ, и подчеркивается их превосходство над рабами ЙХВХ в иудаизме ("Раб не вечно пребывает в доме; сын пребывает вечно" и т.д.)

Ой ой, каждый найдёт из еврейской книги козопасов из Библии цитаты, чтоб себя обелить и оправдать :yes: хоть иудей, хоть христианин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 3:14 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Ай ай , а некоторые находят себе жизнеутверждающие мысли в измышлениях современных гомиков . Я уж лучше с козопасами ...

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 3:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Yank писал(а):
Ай ай , а некоторые находят себе жизнеутверждающие мысли в измышлениях современных гомиков . Я уж лучше с козопасами ...

Это кто это интересно? А некоторые вообще членовредительством занимаются во имя каких то целей...зачем же в крайности вдаваться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 3:54 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Конечно же вы , мадам . Вот ваши мысли , которые на самом деле не ваши , а навеяны „голубой тенденцией” современности
Цитата:
Дима, твоё бог ословие по прежнему поражает Просто удивительная способность валить всё в одну кучу, почитала ваш диалог с Экстремалом, по твоей логике получается что преступления (педофилия, убийство и пр. ) то же самое, что своейлюбимой женщине куниллингус сделать

А уж если этот самый любимый одного пола окажется...
Цитата:
Ага, стану их предводительницей И мне будет очень приятно осознать, что мы перестанем таки делить людей по принципу их сексуальной ориентации, в конце концов это дело сугубо лично каждого
http://www.jwforum.ru/viewtopic.php?f=74&t=10246&start=150

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 3:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Yank, почему же навеяны? Это мои мысли, коль их писала от своего имени :D
Но почему то вы не прочитали, что я не считаю гомосексуализм нормой, и тем более не поддерживаю его пропаганду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 4:13 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 6:27 pm
Сообщения: 772
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Вера: Баптизм
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Я не говорю , что вы считаете это нормой . Но тем не менее , предпочитаете „не вмешиваться к ним со своими советами” . Вы говорите - „это их право” . Но к христианам, похоже , у вас другой подход .

_________________
С наступающим Концом Света
И Новым Годом !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2012 5:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Yank писал(а):
Я не говорю , что вы считаете это нормой . Но тем не менее , предпочитаете „не вмешиваться к ним со своими советами” . Вы говорите - „это их право” . Но к христианам, похоже , у вас другой подход .

Точно такой же :yes: Каждый волен верить во что хочет, лишь бы другим не навязывал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 7:38 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 2:04 am
Сообщения: 550
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Yank писал(а):
Теперь буду еще и евреев приводить в пример :) . Спасибо Серхио !
А почему ихх в пример приводить? Они что праведники? А если о ни головой стены крушить станут? Вы христианин или еврей?
Может быть лучше в пример приводить не отступников а праведников?

_________________
Мой иудейский блог http://levhudoi.blogspot.com

Пишите мне LevHudoi@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз об имени Бога...
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2013 6:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 12:32 am
Сообщения: 44
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Интересные находки в Иерусалиме
http://www.expertmus.com/2012/03/blog-post_24.html?m=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB