Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:41 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:35 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Юрий Вестель, украинский богослов, начал публиковать свои очерки об Имени Бога. вот первые его публикации.
1. Очерк 1. Об имени вообще. Может ли у Бога быть имя?
2. «Неименуемое Имя». Очерк 2: Как правильно именовать Бога?
3. «Неименуемое Имя». Очерк 3: Имя и откровение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:38 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А почему бы Юрию Вестелю не спросить у иудеев, знают ли они это Имя и нужны ли разглагольствования на эту тему, если ты не иудей?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:39 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
по-моему, он как никто другой и поинтересовался у иудеев. лучше сперва прочитать Вестеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:41 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
по-моему, он как никто другой и поинтересовался у иудеев. лучше, сперва прочитать Вестеля.

Дима, всё не осилю, извини. Какую именно из трех ссылку открыть почитать? Или кратко выводы скажи.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
и потом, eiv, позволь у тебя спросить, про каких иудеев ты говоришь? если современных, то уточни, каких?

ведь иудеи значительно разнятся не только во времени (это можно даже проследить по тексту Танаха, ранние книги нейтральны к теме смерти, поздние уже развивают тему послесмертия, различны представления об ангелологии, сатанологии по всему корпусу Танаха), а если брать современных иудеев, то среди них также много различных школ, сильно отличающихся друг от друга. у кого спрашивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Дима, всё не осилю, извини. Какую именно из трех ссылку открыть почитать? Или кратко выводы скажи.

случай с откровением Имени у Неопалимой купины Вестель начинает рассматривать в конце 3 очерка, можно начать покамест оттуда, а затем последуют следующие публикации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
и потом, eiv, позволь у тебя спросить, про каких иудеев ты говоришь? если современных, то уточни, каких?

ведь иудеи значительно разнятся не только во времени (это можно даже проследить по тексту Танаха, ранние книги нейтральны к теме смерти, поздние уже развивают тему послесмертия, различны представления об ангелологии, сатанологии по всему корпусу Танаха), а если брать современных иудеев, то среди них также много различных школ, сильно отличающихся друг от друга. у кого спрашивать?

Я не знаток иудаизма в такой степени, чтобы различать их направления. Одно знаю наверняка: любой иудей скажет, что Имя вслух произносить нельзя, тем более неиудеям. Т.е. с точки зрения иудаизма мягко говоря неправильно, что неиудеи лезут, куда не следует.

dima писал(а):
eiv писал(а):
Дима, всё не осилю, извини. Какую именно из трех ссылку открыть почитать? Или кратко выводы скажи.

случай с откровением Имени у Неопалимой купины Вестель начинает рассматривать в конце 3 очерка, можно начать покамест оттуда, а затем последуют следующие публикации.

Пробежался быстро меж строк - не нашел упоминания о том, как смотрят иудеи на то, что посторонние люди пытаются узнать Имя да еще и трактат на эту тему написать.
Вообще, очерки довольно интересны в качестве самообразования. Потом почитаю внимательно, сейчас просто некогда.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 7:57 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Я не знаток иудаизма в такой степени, чтобы различать их направления. Одно знаю наверняка: любой иудей скажет, что Имя вслух произносить нельзя, тем более неиудеям. Т.е. с точки зрения иудаизма мягко говоря неправильно, что неиудеи лезут, куда не следует.

замкнутость большинства иудейских школ еще не делает невозможным ономатологию, т.е. науку об именах, а тем более об Имени Неименуемого. иудеи должны мириться, что ученые помогают им восстанавливать картину происхождения их верований. что та же ЕЭЭ (евр. электрон. энциклопедия) с благодарностью отмечает.

eiv писал(а):
Пробежался быстро меж строк - не нашел упоминания о том, как смотрят иудеи на то, что посторонние люди пытаются узнать Имя да еще и трактат на эту тему написать.
Вообще, очерки довольно интересны в качестве самообразования. Потом почитаю внимательно, сейчас просто некогда.

так Вестель восстанавливает сперва смысл беседы Господа с Моисеем у Неопалимой купины. это же и есть самое важное событие, когда Господь "открывает" Свое Имя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 02, 2012 8:02 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Одно знаю наверняка: любой иудей скажет, что Имя вслух произносить нельзя, тем более неиудеям.


конечно, история такой традиции - запрета на Имя - может быть понятна только с внедрением исследователя в нее саму, иудейскую традицию. но ведь история позволяет проследить механизм динамики традиции: как Имя появилось, и появилось ли, как употреблялось, и почему был внесен запрет. а для этого нет необходимость делать брит-милу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 4:36 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
4 очерк от Ю. Вестеля - «Неименуемое Имя». Очерк 4. Имена Бога в Ветхом Завете: Элохим

eiv, твое любимое слово рассматривается, обрати внимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 5:37 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14752
Благодарил (а): 3495 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Для древних не иметь имени значило не существовать.
Это вовсе не следует из подобия слов, обозначающих речь и вещь :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 2:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
продолжение

«Неименуемое Имя». Очерк 5. Имена Бога в Ветхом Завете: Адонай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 24, 2012 4:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
наиболее знаковое продолжение.

«Неименуемое Имя». Очерк 6. Священная тетраграмма: гипотезы о происхождении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2012 8:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
потрясающе, чем дальше, тем глубже.

«Неименуемое Имя». Очерк 7. Священная тетраграмма: гипотезы о значении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 6:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ну вот подошли и к одному из главных отрывков, если не главному.

«Неименуемое Имя». Очерк 8. Значение священного Имени: ключевой текст Исх. 3:13-15


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB