Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:25 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 11:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
рабин, традиция по "потере" Имени в новых текстах -появилась СКОРЕЕ ВСЕГО по причине ЗАПРЕТА Римлянами ЕГО УПОМИНАНИЯ. За такое упоминание приговаривали к смерти(можете такое самостоятельно прочитать в Талмуде). :smotri:


В Талмуде много чего понаписано,например там написано про Нерона,который сделал себе обрезание и принял иудаизм,что почему-то вовсе не помешало ему начать карательную компанию против Израиля в 66 году...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 12:09 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
"Не помешало" не "почему-то", а по ВОЛЕ СВЫШЕ! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 1:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
rabi писал(а):
Ряд открытий, сделанных примерно за последние сто лет, доказал, что Божье имя, Яхве, изначально писалось даже в Септуагинте Оригена, а значит и произносилось как минимум до конца 2-го века н.э..
Ок. Какие в имени бога стояли гласные? Раз произносили, то должен остаться след.
rabi писал(а):
Библеист Джордж Ховард пишет:

«Поскольку тетраграмматон встречается в копиях Греческих Писаний, которыми пользовалась церковь I века, логично заключить, что в греческом тексте Нового Завета при цитировании Писания сохранялся тетраграмматон».

Так что это скорее церковные переписчики Библии, по злому умыслу, видимо и стали позже заменять Божье имя, такими титулами, как Кириос(Господь) и Теос(Бог).
Переписчики не могли этого сделать. Вы попробуйте в церкви троицу отменить. :-k Это пройдёт в тишине? :yes: :( Не будет сопротивляющихся? [-X

А у вас получается переписчики стали заменять, а по всей земле не было ни одного искреннего христианина. Ни один христианин типа не посчитал нужным защитить имя бога. Так не бывает.
Цитата:
Прозелит Акила Понтийский, который перевёл Тору на греческий язык во II веке н. э. так же сохранил имя Бога в форме тетраграмматона.
А почему в форме тетраграмматона? Может он просто не знал как звучит имя бога?
Иначе он как-то на здорового не похож.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 7:12 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Пахомов, можете не сомневаться в том,что Имя в греческих текстах вписывалось квадратным вавилонским или -как вариант,древне-ханаанским письмом, -это неоспоримый факт(я своими глазами видел фото таких экземпляров)! :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 10:58 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
"Не помешало" не "почему-то", а по ВОЛЕ СВЫШЕ! :yes:


А вы что же,всерьез верите,что он принял иудаизм и обрезался?
А как же тогда покаяние,обращение к Богу Израиля и делам праведности?
Что не сильно заметно это,особенно ввиду того,что его именовали Богом и он имел любовника,не считая других его "подвигов".

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 11:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Пахомов, можете не сомневаться в том,что Имя в греческих текстах вписывалось квадратным вавилонским или -как вариант,древне-ханаанским письмом, -это неоспоримый факт(я своими глазами видел фото таких экземпляров)! :yes:


Ну так предъявите эти фото,а мы посмотрим.
Кстати,в последнем настенном календаре СИ есть фотографии того,как писалось ИМЯ в довавилонский период Израиля на моавитском камне (IX век до н.э) и на иврите (лахишские письма),там буквы существенно отличаются внешне.
Имя тогда активно использовалось евреями даже в частной светской переписке,а затем видимо чтобы в Вавилоне оно не осквернялось язычниками на его произношение было наложено табу,и римляне не имеют к этом запрету никакого отношения,зачем запрещать итак запрещенное?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 2:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Вообще непонятно. Почему христиане первого века писали бы имя Бога как-то иначе?
Вот как представить себе, что Павел пишет текст своих посланий и почему-то вставляет тетраграматон?

Это по какой причине он стал бы так делать?

Римский запрет? И он в своем послании стал бы заменять имя Бога на тетраграматон?
Вавилонский запрет? Еще какой-то запрет? Еще чьё-то мнение?

А почему пишущий Павел всю эту фигню стал бы учитывать?
Ни почему. Он не стал бы учитывать ничьё мнение кроме мнения Бога.

При написании посланий для Павла могли существовать только Бог и сам Павел, ничто иное не могло повлиять на его письмо.

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 11:46 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Ну,вообще-то Павел НЕ обо ВСЕМ откровенничал в своих письмах, как он сам и говорил:"не хочу писать об этом...,но надеюсь вскоре поговорить с вами уста-к-устам". :smotri:
а то что Римляне за упоминание Имени Б-га сильно "допекших" их евреев, наказывали вплоть до смертной казни -ЭТО зафиксированный ФАКТ! :yes:

Для Ginger: в поиске наберите фото, например, греческих рукописей из Кумрана. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 4:17 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
рабин, традиция по "потере" Имени в новых текстах -появилась СКОРЕЕ ВСЕГО по причине ЗАПРЕТА Римлянами ЕГО УПОМИНАНИЯ.
Дайте пожалуйста ссылку на таковой закон Рима? Или прекращайте нести отсебятину..

Цитата:
За такое упоминание приговаривали к смерти(можете такое самостоятельно прочитать в Талмуде).
Дайте пожалуйста ссылку на такое упоминание в Талмуде? Или прекращайте нести отсебятину..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 6:32 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Уважаемый рабин, Вы просто еще не знаете, что я ссылками не занимаюсь(не запоминаю я места, а запоминаю-смысл). Скажу Вам только смысл прочитанного мною: некий рабин сообщал,что сожгли одного еврея(его жена вроде-бы отделалась не смертью) за то,что он назвал Имя. Вполне возможно,что я это место Талмуда прочитал в теме "Имя"-в "Википедии"(но-не уверен,-может быть и здесь в форуме в соответствующем тематическом разделе). :roll:
А Вы как думаете: после стольких антиримских восстаний(под религиозными знаменами) -Римляне продолжали бы и дальше терпеть иудеев с их обособленной религией? :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 4:19 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Уважаемый рабин, Вы просто еще не знаете, что я ссылками не занимаюсь(не запоминаю я места, а запоминаю-смысл). Скажу Вам только смысл прочитанного мною: некий рабин сообщал,что сожгли одного еврея(его жена вроде-бы отделалась не смертью) за то,что он назвал Имя.
Уважаемый мипон, Вас развели как лоха, так как у евреев напрочь отсутствует такая казнь, как сожжение. А римлянам на религиозные дела евреев было глубоко наплевать. Это церква беззакония сжигала иудеев. Притом аж до конца 18 века. Но это были казни или за их проповеди о истинном Слове Божьем или за то, что они принимали в своё общество Господне, прозелитов из христиан. За упоминания имени Всевышнего, ни иудеи, ни христиане никогда не казнили, так как это имя было открыто указано как в еврейском Танахе, так и в греческой Септуагинте, которую сегодня называют Библией..

Цитата:
А Вы как думаете: после стольких антиримских восстаний(под религиозными знаменами) -Римляне продолжали бы и дальше терпеть иудеев с их обособленной религией?
Вы видимо не в курсе того, что римляне всегда уважали древнейшие религии, а поэтому Иудаизм был в Риме даже одним из немногих разрешённых. И только после появления в Риме церквы беззакония, которая за тарелку чечевичной похлёбки продала властям Бога и стала таковым титлом величать кесарей, иудеи стали подвергаться гонениям..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2015 7:26 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
рабин, я -в шоке! :shock: -Вы историю ВООБЩЕ не знаете? Почитайте-сколько "мессианских"(не христианских,а иудейских) политических восстаний было против римлян(даже в НЗ упоминаются "зелоты-сикарии")!... :!:
По поводу казни: ну конечно же не иудеи иудея(своего) сожгли, а -РИМЛЯНЕ -иудея(не своего) сожгли! :shocked:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 12:23 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
рабин, я -в шоке! -Вы историю ВООБЩЕ не знаете? Почитайте-сколько "мессианских"(не христианских,а иудейских) политических восстаний было против римлян(даже в НЗ упоминаются "зелоты-сикарии")!... :!:
По поводу казни: ну конечно же не иудеи иудея(своего) сожгли, а -РИМЛЯНЕ -иудея(не своего) сожгли!
мипон, я тоже в шоке!- Вы историю ВООБЩЕ не знаете? Все восстания иудеев против римлян были не политические, а религиозные. И что вообще мог в "зелотах-сикариях" понимать грек Маркион, написавший первый канон Н.З. не ранее 150 года н.э. !

По поводу казни: сжигала единобожников не только римская, но и православная церква беззакоников и многобожников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D0%B8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Мы-то -знаем! :) Мое утверждение правомерно, поскольку мессианские надежды того времени были ТЕСНО связано с "самостийной" ГОСУДАРСТВЕННОСТЬЮ Израиля(и даже в НЗ об этом можно спокойно увидеть в словах учеников Иисуса:"не в сие ли время восстановишь царство Израилю?")! :yes:
Насчет зелотов: так НЗ -"исторической книжкой" назвать можно С БОЛЬШОЙ натяжкой, ибо ВО-ПЕРВЫХ это РЕЛИГИОЗНАЯ книжка! А действительно исторических свидетельств ХВАТАЕТ и без НЗ(например,даже ПОДЛИННИКИ документов тех событий -среди рукописей пещер М.м. и Массады)! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт май 31, 2016 7:39 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Мне сегодня сказали, что я не имею право произносить Имя Божье, потому что я необрезанный. Это прикол???
Хотя, украинские классики называли Имя ... http://www.fakt777.ru/2013/12/blog-post_7198.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB