Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 11:25 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
свет ведающих! верно? п Ра вед ник ов
Вообще то это слово происходит от слова правила(закона)..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2016 12:04 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Массора -это "традиция", которая затронула Тексты так, чтобы они вписались в "традицию": поэтому в масоретском тексте есть специальные пометки масоретов "кэтиб" и "кэри" -как раз и отмечающие "трогание текста"! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2016 2:27 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
rabi писал(а):
южный писал(а):
свет ведающих! верно? п Ра вед ник ов
Вообще то это слово происходит от слова правила(закона)..

значит книжники?

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2016 11:33 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
Массора -это "традиция", которая затронула Тексты так, чтобы они вписались в "традицию": поэтому в масоретском тексте есть специальные пометки масоретов "кэтиб" и "кэри" -как раз и отмечающие "трогание текста"!
Масореты лишь восстанавливали традиционное произношение в древних текстах и вырабатывали систему диакритических знаков для обозначения пропущенных гласных букв. Текст они вообще не трогали.

Масора, это лишь огласовки, а не замена текста.. "...В более узком смысле — аппарат примечаний, уточняющих орфографию, огласовку, синтаксическое деление, ударение и кантилляцию библейского текста, а также случаи вариантного произношения отдельных слов."

Вас умышленно обманывают, не обьясняя толком что такое масора. Масора, это лишь восстанавление традиционного произношения в библейских текстах. Это никак не замена или подмена слов текста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2016 11:36 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
..значит книжники?
Раввин Иисус тоже ведь был книжником и законником!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2016 1:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
аказывается вононо как :-k

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2016 4:56 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi писал(а):
...Вас умышленно обманывают, не обьясняя толком что такое масора. Масора, это лишь восстанавление традиционного произношения в библейских текстах. Это никак не замена или подмена слов текста.
-rabi, я никого не слушаю, а читаю сам,-поэтому меня некому обманывать! :no:
Масоретские оглассовки("никудот") часто искажают истинный смысл оглассованного слова: например ЙГВГ часто(но не всегда) оглассовано, как "Иегова"... -но теперь уже многие знают, что это не есть правильное произношение(причем оглассовка этого слова ВООБЩЕ не имеет отношения к его произношению)! :yes:
Кроме того, пометки "кэри" прямо указывают -читать не так, как записано в письменном тексте! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2016 9:55 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
аказывается вон оно как..
Ничего сверх необычного! Вы и сами ясно видите, что Иисус в отличии от простого народа и галилейских рыбаков, владел в совершенстве как Танахом, так и Талмудом, на которые только он постоянно и ссылался в своих проповедях.

Вот например Вам знакомое:

1. «Мужчина не должен разводиться с женой, пока он не обнаружил ее виновной в непристойном грехе». (Талмуд Гитин 90 а)
2. "суббота для человека а не человек для субботы"(Вавилонский Талмуд, трактат Йома 85).
3. "удобнее верблюду(в оригинале слон) пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."(Вав.Талмуд, Бава Мециа, стр 38б).
4. «…твое «да» да будет истинным, и твое «нет» да будет истинным». (Талмуд Бава Меция 49)
5. «Будьте как Он… так же как Он милостив и сострадателен, так и вы будьте милостивы и сострадательны». (Талмуд Шаббат 133 б)
6. «Человек, дающий милостыню тайно, больше…» (Талмуд Бава Батра 9 б)
7. «Слов человека в обращении к Богу всегда должно быть мало…» (Талмуд Брахот 61 а)
8. «Чей грех прощает Он? Того, кто прощает сам грехи…»(Талмуд Рош hа-Шана 17 а)
9. «Тот, у кого всего кусочек хлеба в корзине и спрашивающий: «Что я буду есть завтра?» - человек малой веры». (Талмуд Сота 48 б)
10. «Тот, кто судит ближнего благосклонно, сам себя судит благосклонно». (Талмуд Сота 8 б)
11. «Как ты отмеряешь другим, так и тебе будет отмерено». (Талмуд Шаббат 127 б)
12. «…ибо если один говорит ему: «Удали крупинку с глаз», он ответит: «Удали бревно из глаз своих!» Талмуд Аракин 16 б)
13. «Что ненавидишь ты, не делай ближнему своему. В этом весь Закон; остальное – комментарий. Иди и научись этому! (Талмуд Шаббат 31 а)
14. «Мои предки собирали сокровища(ценности) здесь внизу, а я собираю сокровища на небесах… Мои предки собирали в том месте, куда может дотянуться рука любого человека, но я собрал (их) в месте, которое ни один человек не может достать…» (Талмуд Бава Батра 11 а)
15. «Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней». (Талмуд Кала гл.1)

И даже - тащить осла в субботу из ямы - это тоже была часть чисто иудейского учения! Некоторые фарисейские школы действительно считали, что в день Покоя разрешено спасать не только жизнь человека... ведь написано: «Пусть отдохнет твой бык и твой осел» (Шмот 23:12).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2016 10:12 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
-rabi, я никого не слушаю, а читаю сам,-поэтому меня некому обманывать! Масоретские огласовки("никудот") часто искажают истинный смысл огласованного слова: например ЙГВГ часто(но не всегда) огласовано, как "Иегова"..
Вы просто не понимаете того, что если текст говорит "Он Бог живой(сущий др. слав.)", - там слово "живой"( на иврите пишется как "иегова") - это априори не имя!

Наиболее вероятна связь слова "иегова" с глаголом hyh (ивр. ‏היה‎‏‎‎; «быть»); тем самым оно допускает значение: «Он есть», «Он есть (Бог) живой» или «Он даёт жизнь»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 01, 2016 6:03 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
rabi, кто по-Вашему знает вернее: тот кто говорит "Оно значит то, что и начертано", или тот кто говорит "наиболее вероятна связь слова...оно допускает значение..."? :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 1:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 5:00 pm
Сообщения: 1388
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: Верую в Бога одного
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
rabi, кто по-Вашему знает вернее: тот кто говорит "Оно значит то, что и начертано", или тот кто говорит "наиболее вероятна связь слова...оно допускает значение..."?

Конечно знает вернее тот, кто говорит "наиболее вероятна связь слова...оно допускает значение..." - ведь многие древнееврейские слова и словосочетания вообще не имеют синонимов в современных языках(а многие просто умышленно искажены или подделаны церквой беззакония, в её Библии).

Не зря же еврейские мудрецы 600 лет спорили о истиной сути многих фраз Писания, записанных аллегориями, и создали из за этих споров 65 томов Талмуда. А они ведь были точно не глупее нас, и изучали "всё что начертано", с детства и до старости.

Проблема в том, что надо быть реально мудрым и обладать реальными познаниями, языка, истории, закона, знанием богочеловеков из других религий многобожия, что бы правильно истолковывать, разделять и понимать, что нужно трактовать так же как и начертано, а что нужно понимать как намёк, ирония или иносказание..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 7:17 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 429
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Языческое христианство со Второго века нашей эры не заинтересовано в сохранении имени Бога Израилева, поскольку вражда между язычниками, служивших своим Богам и иудеям, служившим Йеховаху закончилась победой первых и полной капитуляцией партии фарисеев. Поэтому и понадобилась еще одна сказка христианских учителей Библии о том, откуда в Библии появилось слово "Адонай" = "Господь", которого там никогда не было, и почему у имени Йехова или "Йеховах" якобы огласовка от Адоная, а не своя собственная. Ведь, христиане как малые дети любят сказки своих религиозных вождей и живут ими....

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 8:34 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
sergey755, а зачем Язычникам (даже обращенным в христианство) Бог Израиля (Бог евреев, Бог Авраама, Исаака, Иакова, Святой Израилев и т.д.) - Яхве-Иегова (Йеховаху)??? Не написано ли еврейским пророком: "Ибо все народы [язычники] ходят, каждый во имя своего Бога; а мы [евреи] будем ходить во имя Господа [Яхве-Иеговы-Йеховаха... Адоная] Бога нашего во веки веков." (Михея 4:5). Вот пусть себе евреи и ходят во имя Яхве-Иеговы-Йеховаха, СВОЕГО Бога, а людям из язычников этот Бог совершенно не нужен, как и точное произношение его имени.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 9:13 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8931
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
sergey755, Вы говорите глупости, потому что ИМЕННО оглассовка слова "адонай"(хотя и не только она!) -ЗАПИСАНА/ЗАФИКСИРОВАННА в официальных текстах ВЗ(то есть-в масоретских). Но в других текстах(например в рукописях Мёртвого Моря) -этого НЕТ! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2018 7:02 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 8:10 am
Сообщения: 429
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Блог: Просмотр блога (4)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: свидетель Христа (Деяния 1:8)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
мипо писал(а):
sergey755, Вы говорите глупости, потому что ИМЕННО оглассовка слова "адонай"(хотя и не только она!) -ЗАПИСАНА/ЗАФИКСИРОВАННА в официальных текстах ВЗ(то есть-в масоретских). Но в других текстах(например в рукописях Мёртвого Моря) -этого НЕТ! :smotri:


Вы видимо настолько доверяете своим религиозным вождям, что не хотите понимать того, что к концу 2 века практически все оригинальные тексты Библии были уничтожены их предшественниками, которые воссели на Моисеевом седалище, вместо пророков Йеховы. Если вы не совсем потеряли голову от ваших языческих учителей, вам должны быть понятны слова апостола Павла: Деяния 20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB