Текущее время: Ср апр 24, 2024 7:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2014 9:30 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Хилософ откуда такое язвительное отношение к имени Божьему?
Знали, знали и Адам и Ева знали и другие знали Имя, читай внимательно Бытие.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 5:24 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 9:18 pm
Сообщения: 893
Откуда: Собачкина столица
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Покуй.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ок. Пусть знали. В каком виде знали? Скажите...

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 8:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Хилософ писал(а):
Ок. Пусть знали. В каком виде знали? Скажите...
Они знали, что Его имя Иегова, но не знали, что оно означает.
А имя Иегова означает: Любящий, Милующий, Прощающий и Спасающий. - Исх.33:18,19 :deal:

Иоиль 2:32 ...И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется;...
Деян 2:21 ...И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется...
Рим 10:13 ...Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется...

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова-правильно, Яхве - нет
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 9:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Хилософ писал(а):
А я уже некоторое время обдумываю одну мысль. Не знаю, может где-то на форуме обсуждалось уже..

О правомерности использования имени Бога через тетраграмматон и перевод его на другие языки как Яхве, Иегова и др....
Си верят, что имя Бога знал ещё Адам. Во всяком случае, до евреев люди обращались к нему по имени...
На каком языке они это делали? И как на этом языке звучало Сущий?
Возможно, абсолютно отлично от Игвг.

А если, как в писании говорится, имя впервые было открыто еврею Моисею, то божьи служители, жившие ранее, совсем его не знали. И спали спокойно, и Бог от этого не расстраивался на протяжении тысячелетий... не считал нужным открыть? Значит не стоит придавать имени такое значение, как в религии си?
Как думаете?

Тем об этом действительно на форуме отрывалось немеряно,в частности я открывал темы три как минимум под разными углами вопроса.
Если по вопросу,то действительно имя ЙХВГ-это имя завета,которое было открыто для Израиля через Моисея согласно Исх 6:3,до того оно было неизвестным.В сущности оно ничего тайного не открывает в своем значении,по смыслу оно означает,что носитель его вечен и самодостаточен в абсолютном смысле,т.е причина его бытия в нем самом,еврейский глагол "быть" передан в тетраграмматоне в трех временах:был,есть и будет.
Имя это было задействовано как своего рода юридическая подпись под заветом с Израилем,поэтому неудивительно,что христианами согласно тексту НЗ оно не использовалось, и даже точное произношение его было скрыто от неиудеев.Если бы это было так важно,как верят СИ,то этого не произошло бы и Бог сохранил бы свое имя неискаженным для христианства не оставляя места прениям и спорам по этому поводу.
Для Иисуса и его апостолов он был прежде всего Отец,это видно по образцовой молитве "Отче наш" и то,какими словами молился Иисус в ночь перед арестом и позже на кресте...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 11:03 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 10:32 am
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Верю в Бога, но никому это не навязываю!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Для Иисуса да Бог был прежде всего Отец. У них же были особые отношения. Дети родителей так и зовут - мама и папа, а не Маша и Коля. Но своим ученикам Иисус открыл имя своего Отца. Для нас людей важно использовать личное имя Бога, отличающее его от всех других. Если не знать что Иегова - это имя Бога, то как понять, что означает имя его Сына - Иисус - а именно, Иегова есть спасение?

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 4:06 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 9:18 pm
Сообщения: 893
Откуда: Собачкина столица
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Покуй.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Амила писал(а):
Они знали, что Его имя Иегова, но не знали, что оно означает.


Странно. Как они могли знать слово "Йгвг" на языке, который ещё не придумали?
Логичней говорить, что они могли знать значение имени Бога и употреблять его на актуальном для них языке. Ведь звучание слов с одним значением меняется (может меняться) кардинально при изменении языка.

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 5:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Олег76 писал(а):
Знали и Адам, и Ева знали и другие Имя, читай внимательно Бытие.

Олег, если Вам не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 6:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Олег76 писал(а):
Для Иисуса да Бог был прежде всего Отец. У них же были особые отношения. Дети родителей так и зовут - мама и папа, а не Маша и Коля. Но своим ученикам Иисус открыл имя своего Отца. Для нас людей важно использовать личное имя Бога, отличающее его от всех других.

Как-то все-таки не очень понятно почему. Если Христос сам говорит, что исполняющий волю Отца брат ему и сестра,и поэтому учит учеников в молитве обращаться к Богу, как к Отцу (Отец наш небесный), а у апостола Павла написано, что Бог "определил усыновить нас для себя через Иисуса Христа по своему желанию и по своей воле" (Еф. 1:5), то почему Христос его называет просто Отец, а мы должны именовать Отца по имени?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 12:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Шарлотка писал(а):
Олег76 писал(а):
Знали и Адам, и Ева знали и другие Имя, читай внимательно Бытие.

Олег, если Вам не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылки.


Вот в ЭТОМ посте найдете все ссылки.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 12:29 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Шарлотка писал(а):
Как-то все-таки не очень понятно почему. Если Христос сам говорит, что исполняющий волю Отца брат ему и сестра,и поэтому учит учеников в молитве обращаться к Богу, как к Отцу (Отец наш небесный), а у апостола Павла написано, что Бог "определил усыновить нас для себя через Иисуса Христа по своему желанию и по своей воле" (Еф. 1:5), то почему Христос его называет просто Отец, а мы должны именовать Отца по имени?

Но Христос знал имя Своего Небесного Отца. А вы знаете как зовут вашего Небесного Отца?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 10:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Амила писал(а):
Шарлотка писал(а):
Христос знал имя Своего Небесного Отца. А вы знаете как зовут вашего Небесного Отца?

Сущий. Тот, кто всегда был, есть и будет. Собственно, это и есть Иегова (или Яхве, как говорят иудеи. Но они честно признаются, что это только приблизительная огласовка. Звучание самого имени давно утеряно. И как мне говорил преподаватель древнееврейского - иудей, сами иудеи понимают сейчас, что это их грех перед Богом, что они из суеверного страха имя Бога стали так редко произносить, что в конце концов утеряли, как оно звучит в самом деле. Но они то его редко произносили как раз по-началу из благоговейного страха перед именем, настолько оно для них воспринималось как величайшая святыня. А потом страх Божий перерос в страх суеверный). Это то имя, которое было Богом открыто Моисею, чтобы его соотечественники ему поверили, что он не по свей воле народ из Египта вывел. Во всяком случае, из библейского повествования получается так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Пн сен 08, 2014 12:52 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 07, 2014 4:55 am
Сообщения: 959
Откуда: Украина
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Для Иисуса да Бог был прежде всего Отец.
Для христиан Бог тоже является прежде всего Отцом. Или вы этого не знали?
Ну так откройте на досуге Евангелие и прочтите:
[Иоанна 1:12,13] А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Олег76 писал(а):
Но своим ученикам Иисус открыл имя своего Отца. Для нас людей важно использовать личное имя Бога, отличающее его от всех других. Если не знать что Иегова - это имя Бога, то как понять, что означает имя его Сына - Иисус - а именно, Иегова есть спасение?
В ваших словах нет никакой логики.
Евангелие четко говорит про то, что верующие христиане являются детьми Божьими, следовательно с полным правом могут называть его "Отец". А то что Христос открыл имя Бога-Отца - так что с того? Вот например мою маму зовут Валентина. Я прекрасно знаю ее имя, но с какого перепугу я обязан ее называть по имени, а не просто мама?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 7:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 11:54 am
Сообщения: 1204
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Православие
Кредо: диалог с разномыcлящими
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Zet писал(а):
то что Христос открыл имя Бога-Отца - так что с того? Вот например мою маму зовут Валентина. Я прекрасно знаю ее имя, но с какого перепугу я обязан ее называть по имени, а не просто мама?

Я не так давно беседуя с одной свидетельницей сделала одно интереснейшее для себя открытие.Это была жена одного из наших местных старейшин. И она в нашей беседе вдруг сказала: "Для меня было очень важно, что Бог мне открыл Свое имя - Иегова". Он для меня теперь не чужой. И я в ее словах почувствовала глубокую правду. Но она не от слов родилась, а от того тона и благоговения перед тем, как имя Божие этой свидетельницей произносилось. Видно было, что вот такое истинное благоговение перед именем в человеке что-то внутри кардинально меняет. И я поняла тогда - проблема не в том, как ты Бога величаешь. Можно называя его по имени - Иегова, это имя прославлять и возрастать в вере, а можно произность его в суе и тогда пред именем Божиим грешить, нарушая третью заповедь. Здесь очень тонкая грань. И я думаю, каждый свидетель на эту тему должен хорошенько поразмышлять, прежде чем навязывать инаковерующему свое видение. Если Бог ему доверяет такую святыню ( и не важно, как оно - имя Бога - произносится на самом деле), то здесь важно человеку сперва для себя самого уяснить - как я с этой святыней обращаюсь - я действительно имя Божье, произнося, освящаю (да святится имя Твое), или наоборот, я его опускаю до простого имени человека, с которым я обращаюсь очень по-свойски. Вот эта свидетельница, она меня именно этим и поразила, что она имя Бога, произнося, святила, и потому она в принципе в этот момент не могла своей точки зрения навязывать. Но это было настоящее свидетельство о святости имени Бога. Но я такое благоговейное отношение к имени Бога редко от свидетелей слышу. Потому и веры в важности его произношения не рождается. А вера, она, как известно, от слышания, а не от чтения текстов. Буква умерщвляет, и только Дух животворит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 8:32 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Я не так давно беседуя с одной свидетельницей сделала одно интереснейшее для себя открытие.Это была жена одного из наших местных старейшин. И она в нашей беседе вдруг сказала: "Для меня было очень важно, что Бог мне открыл Свое имя - Иегова". Он для меня теперь не чужой.


У меня есть приятель,и когда мы с ним только познакомились,я будучи впервые у него дома в гостях был несколько удивлен,когда он обратился к своему как мне показалось судя по возрасту и хозяйскому поведению отцу с обращением:- Слышь,Михалыч...
Я понял,что здесь что-то не так,не будет вменяемый и любящий сын так величать родного отца.
Потом все выяснилось,он пояснил мне,что Михалыч ему не родной отец,а отчим.
Так что называть по имени друга можно и нужно,когда речь идет о равных,но в особо теплых и родственных отношениях это звучит дико.
Кстати,я как-то выкладывал инфу,что согласно древней еврейской традиции идущей еще с патриархальных времен в семьях иудеев детям запрещалось называть своего отца по имени...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова — правильно, Яхве — нет?
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 11:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Zet писал(а):
А то что Христос открыл имя Бога-Отца - так что с того? Вот например мою маму зовут Валентина. Я прекрасно знаю ее имя, но с какого перепугу я обязан ее называть по имени, а не просто мама?

А каким будет твой ответ, если тебя спросят, как зовут твою маму? :wink:

И потом, ты ведь не молишься своей маме или папе, а только Всевышнему Богу, не так ли? Так вот, наши молитвы Ему могут слышать все Его ангелы, в том числе и Сатана. И если ты в своей молитве не называешь имя Небесного Отца, то ответ на нее ты можешь получить и от Сатаны. Тем более, что ты не считаешь нужным адресовать свою молитву конкретно Иегове. Zet, ты разве не знаешь, что Сатана является отцом всех противящихся Христу? И если Христос открыл имя Своего Небесного Отца, то чьи сыны те, кто упорно не хотят признавать этот факт?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB