Текущее время: Ср окт 24, 2018 8:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 2:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 10:04 pm
Сообщения: 4952
Благодарил (а): 2949 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Кредо: Делай что должно — и будь что будет
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
А потом сравни телебалет и то что называется спортивное сабельное фехтование.

Вот типа этого балет? :)
phpBB [video]

_________________
Беден наш шутовской театр — только грим, ни парчи, ни флера.
И дублеров здесь тоже нет, — я отдал все, что смог отдать.
Слейся с пьесой — в последний час ты останешься без суфлера.
Я-то знаю конец, а ты — будешь вынужден отгадать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 2:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4666
Благодарил (а): 1803 раз.
Поблагодарили: 3790 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Фильм "Дуэлянты"
phpBB [video]

phpBB [video]

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 2:56 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
спортсмен фехтовальщик, пока, как в кино, кто то так будет замахиваться с такими амплитудами, нанесет несколько точных уколов в противника куда захочет.

В принципе так, но в спортивном фехтовании для засчитывания очка, достаточно касания противника наконечником шпаги (чтобы сработал контакт и загорелась лампочка, это - 3 мм). А в реальном бою, чтобы противник пал на землю, полагаю необходимо его проткнуть хотя бы сантиметров на пять. Несомненно, отличие спортивного фехтования и боевого - есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 3:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Фильм "Дуэлянты"
phpBB [video]


Фехтовать в узких штанах - гиблое дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 4:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4013
Благодарил (а): 945 раз.
Поблагодарили: 1449 раз.
Пол: Муж
istinatour писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
спортсмен фехтовальщик, пока, как в кино, кто то так будет замахиваться с такими амплитудами, нанесет несколько точных уколов в противника куда захочет.

В принципе так, но в спортивном фехтовании для засчитывания очка, достаточно касания противника наконечником шпаги (чтобы сработал контакт и загорелась лампочка, это - 3 мм). А в реальном бою, чтобы противник пал на землю, полагаю необходимо его проткнуть хотя бы сантиметров на пять. Несомненно, отличие спортивного фехтования и боевого - есть.

В спортивном фехтовании на шпагах так называемая пружина щупа на конце шпаги, замыкающая контакты, рассчитана на определённую силу давления, которая перед каждыми серьёзными соревновпниями проверяется специальным грузом. И если хитрецы делают так что сила давления шпаги на замыкание контактов меньше необходимой, то шпагу придется заменить. Так что ход щупа наконечника имеет значение постольку поскольку. Гораздо больше значение имеет сила с которой надо надавить на щуп (уколоть) чтоб контакты замкнулись и ваш укол защитался (сработал аппарат фиксации укола) :yes:
У меня есть в запасе спортшпага со свинченым наконечником и остро остро отточеная. Заверяю вас в том, что сила давления для сработки аппарата фиксации и сила давления чтоб вас проткнуть на 5 см. плюс минус одинакова. :mrgreen:

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 5:01 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
сила давления чтоб вас проткнуть на 5 см. плюс минус одинакова. :mrgreen:

"Перепрошую", но меня протыкать не надо [-X :D :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 9:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 2648
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Христос - посредник и других не надо
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Александр Фельдман писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
Reshet писал(а):
Ха! А смысл поднятой сзади руки в чем? Разве что, подражание Д'артаньяну)))

.

Смысл глубокий. Никаких дратаньяноф. Просто при выпаде рука должна делать отмашку, что придаёт выпаду большую скорость. Но то в теории. На дорожке, по крайней мере я и все кого я знавал, свободную руку старались держать спрятаной за корпус или прижатой к корпусу (дабы уменьшить площадь втыкания шпаги соперника) и в положении внизу.

Я так понимаю, что речь идёт всё-таки о спортивном фехтовании? Потому как в настоящем боевом вторая рука по идее занята — кинжалом-дагой:

Изображение

Изображение

phpBB [video]


А в историческом (сценическом) фехтовании есть разные приемы: "шпага и кинжал", "шпага и шпага", "шпага и плащ" (этот мне больше всего нравится)

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 9:08 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 2648
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Христос - посредник и других не надо
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
istinatour писал(а):
Никита Африканыч писал(а):
спортсмен фехтовальщик, пока, как в кино, кто то так будет замахиваться с такими амплитудами, нанесет несколько точных уколов в противника куда захочет.

В принципе так, но в спортивном фехтовании для засчитывания очка, достаточно касания противника наконечником шпаги (чтобы сработал контакт и загорелась лампочка, это - 3 мм). А в реальном бою, чтобы противник пал на землю, полагаю необходимо его проткнуть хотя бы сантиметров на пять. Несомненно, отличие спортивного фехтования и боевого - есть.


Еще меня мягко выражаясь, удивляет удар с разворота (в сценическом фехтовании) - без разницы, колющий или рубящий. Соперник открывает всю спину. Партнер эти полторы-две секунды стоит и ждет, когда к нему "повернутся лесом, а к заду передом" :mrgreen: На этот проворот уходит 1,5-2 секунды - достаточно, чтобы из спины решето сделать. Но обывателю нравится...Тьфу...

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 10:14 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
armin писал(а):
На этот проворот уходит 1,5-2 секунды - достаточно, чтобы из спины решето сделать. Но обывателю нравится...Тьфу...

Дык, галивуд, паимаишь ли... камерция :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Вс июн 18, 2017 10:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Вот это действительно бой! Характер у каждого бойца!

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 6:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 2648
Откуда: Украина
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Христос - посредник и других не надо
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
istinatour писал(а):
armin писал(а):
На этот проворот уходит 1,5-2 секунды - достаточно, чтобы из спины решето сделать. Но обывателю нравится...Тьфу...

Дык, галивуд, паимаишь ли... камерция :D .



Приведу пример, который к теме не имеет отношения, но по степени разочарования-такой же. Решила посмотреть отрывок из "Два бойца"- какие аккорды используются в песне "Шаланды полные кефали" и "Белорусский вокзал" - аккорды для "Десятый батальон". Начала смотреть. Оно сидит, большим пальцем сверху струны тыцькает...Разочарование полное. Кто на гитаре играет - тот поймет... В фехтовании то же самое. Смотришь фильм про средневековье, надеешься интересные бои посмотреть. А оно в 12 веке напялило на себя латы 15 века и спину сопернику показывает. Обманутые надежды...

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 9:21 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2860
Откуда: UA
Благодарил (а): 712 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ист-р писал(а):
Вот это действительно бой! Характер у каждого бойца!

Вот здесь видно профи махашуться :heart: А то начинают, ....ручку как у мушкетера :D У этих, осталось только то, что нужно для драки. Наверное так и должно быть. Теория, через годы тренинга превращается в инстинкт, а тот, приобретает уникальные, свойственные лишь тебе формы.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 9:33 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
armin писал(а):
"шпага и плащ" (этот мне больше всего нравится)

Это пикантно! Что-то в этом есть :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 9:39 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2146
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Reshet писал(а):
ист-р писал(а):
Вот это действительно бой! Характер у каждого бойца!

У этих, осталось только то, что нужно для драки.

Драка и спорт - это разные вещи. Существует грань. В спорте - соперник, в драке (войне) - противник. Соперник и противник - это разныя понятия, хотя многие эти термины путают, к сожалению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование
СообщениеДобавлено: Пн июн 19, 2017 10:03 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2860
Откуда: UA
Благодарил (а): 712 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
армин писал(а):
Оно сидит, большим пальцем сверху струны тыцькает...Разочарование полное. Кто на гитаре играет - тот поймет... В фехтовании то же самое
.
Ха! Так, а шо ты ожидала от сидящего в землянке бойца? Показательного барэ и соло на средине грифа с трэмолло?

А киношки?... это же просто актеры в смысле драки. Хорошо хоть на таком уровне смогли прилагающегося к с'емочной труппе инструктора понять и как-то повторить. Главное в фильме - эффект для зрителя, и ВСЕ!

Зайдем дальше. Теория боевого искусства, разные правила и условности, сама по-себе бесполезна в реальной драке. У того же каратиста, годы тренировок вживили в мозг условность, что соперник соблидает правила боя. В реале, когда ему на спину запрыгнет один сдирая одновременно скальп, а другой в этот момент схватит зубами за нос, а рукой зажмет мошенку - его каратееееее не поможет. Зато в киношках, от удара каратее противники отлетают на 5-10м. Мне, как бывшему боксеру, это смешно. :D Ибо при правильном, сильном ударе тело не успевает преобрести инерцию, ломаются ребра и мешок просто опускается на землю. Думаю, на с'емочных плщадках для "запуска в полет" стоят специальные рогатки или катапульты. :lol: Но обыватлю нужно шоу летучих.

Смешит так же, когда в киношке фулиганы и профбандосы небрежно машут ножичком перед собой, как шпагой. И тут взмах ножкой, и ножик улетел :lol: В реале, если ноженосец грамотен, его рука всегда сзади, для защиты оружия. Ударами передней рукой, ногами он отвлекает, а нажом б'ет в открывшиеся места. Голливуд -шоу для желторотиков.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB