Текущее время: Ср июл 18, 2018 3:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2014 8:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2350
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пишу небольшое исследование на тему футбольных болельщиков, обнаружил интересную закономерность. В странах сильно пострадавших от нацизма-фашизма во вторую мировую войну, почти все основные движения фанатов ультраправые, а в странах которые несли эту идеологию наоборот, достаточно много "левых" объединений. Но есть исключение в виде Беларуси(там почти нет правых и много левых объединений). В мире даже есть своеобразные международные союзы на основании политических взглядов.
Это с антифашистской стороны: французский "Марсель", немецкий "Санкт-Паули", Аякс из Амстердама и Тотенхэм из Лондона, Итальянское "Ливорно".При этом Аякс и Тотенхэм имеют ярко выраженные еврейские корни и соответствующих болельщиков. Название фанатов Тотенхэма "Jude army" говорит о многом.

С противоположной стороны находятся Мадридский Реал, Римское Лацио, Миланский Интер, Динамо из Загреба и почти все Польские, Сербские, Украинские и Российские (кроме Анжи,Терека и порядка 7-8 других, малоизвестных клубов).

Я не вдавался в исторические подробности и особо не нагружал информацией, просто интересно ваше мнение:
С чем связан расцвет маргинальных, по сути, правых идей в странах воевавших против нацистов? Неужели в восточной Европе все настолько плохо?

ПС: ситуацию между Россией и Украиной в расчет не берем. Это к вопросу не относится никак!

ППС модерам: если тема резко уйдет в срач, прошу снести.

_________________
"позорный любитель пасты"(с) Vladimir Oskarovich
Мне не понять,
Как можно быть со всем согласным,
Едва глотнув свободы вновь молиться на вождей.
Какой патриотизм?Ты правда веришь в эту сказку?
Ее из века в век втирают тем,кто поглупей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 8:43 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 9:18 pm
Сообщения: 877
Откуда: Собачкина столица
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Покуй.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Пока не прочёл пост, не имел никакого представления о ситуации...

_________________
Не вступаю в дерьмо, партии и секты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 10:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2350
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну хотя бы просветились )))))

_________________
"позорный любитель пасты"(с) Vladimir Oskarovich
Мне не понять,
Как можно быть со всем согласным,
Едва глотнув свободы вновь молиться на вождей.
Какой патриотизм?Ты правда веришь в эту сказку?
Ее из века в век втирают тем,кто поглупей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 1:39 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 3269
Благодарил (а): 2524 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
terzino destro писал(а):
Ну хотя бы просветились )))))


Ага, похоже на анекдот:
"-Вам пригодилось в жизни знание о том, чему равно число Пи?
-Да, в разгадывании кроссвордов...на "зоне"."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 4:45 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2144
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
terzino destro писал(а):
если тема резко уйдет в срач, прошу снести.

Не переживай, дружище... Их уже "ушли".
Я (москаль, как меня называют некоторые коллеги по работе), которого устно на этом форуме предупреждали - *не начинать*, один остался (вероятно)... не собираюсь поднимать так называемый *срач*, ибо оправляюсь в строго отведённых местах :oops: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 6:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2852
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
В Эстонии проходил слёт есесовцев, всё общество Эстонии молчит и не против. Скажите - эти люди нормальны вообще? ну скажем чем они лучше Чикатилы ? А общество, которое всё одоьбряет, чем лучше самих фашистов?
наверно просто есть нации ,которые мерзавцы по натуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:20 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2144
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики писал(а):
В Эстонии проходил слёт есесовцев

И что, все они *слетались* по спортивным причинам? (По ходу темы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2144
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики писал(а):
есть нации ,которые мерзавцы по натуре.

Можно поподробнее с этого места?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:33 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13562
Откуда: Россия
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 4967 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
istinatour писал(а):
Рики писал(а):
есть нации ,которые мерзавцы по натуре.

Можно поподробнее с этого места?

Но учтите, мы не позволим здесь никакого антисемитизма !!!

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2852
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
istinatour писал(а):
Рики писал(а):
В Эстонии проходил слёт есесовцев

И что, все они *слетались* по спортивным причинам? (По ходу темы).

я не в курсе спорта вообще, футбола тем более.
Слетались они как ветераны своего мерзкого эсэсовского движения.
istinatour писал(а):
Рики писал(а):
есть нации ,которые мерзавцы по натуре.

Можно поподробнее с этого места?
тут была возможность всем высказаться, почему некоторые народы/страны/нации считают фашистов и эсэсеовцев героями. Я высказала свою версию ПРИЧИНЫ этого. Согласна выслушать другие версии,может я изменю своё мнение. я не понимаю,почему некоторые считают эсэсовцев героями ,как Эстония, и кто то там ещё..Моё мнение- менталитет прогнивший со здвинутыми ценностями , безсовестные ,которые называют зло добром.
    Сборы ветеранов СС в Эстонии — ежегодная встреча ветеранов 20-й гренадерской дивизии СС и членов организации «Союз борцов за освобождение Эстонии», проводимая в конце июля по случаю годовщины боёв под Синимяэ в волости Вайвара

    На встречах участники возлагают венки к памятнику в честь погибших солдат дивизии, а также к памятным знакам датским, голландским, норвежским легионерам СС. В 2006 году, по информации «Интерфакс», встречу посетили несколько скинхедов. При этом были открыты два памятника бельгийским и голландским эсэсовцам. Представители бельгийских ветеранов Второй мировой войны, выразили по этому поводу протест, заявив: «это постыдное деяние является возмутительным оскорблением для тех, кто боролся с фашистскими войсками гитлеровской Германии и коллаборационистами на оккупированных территориях во время Второй мировой войны». Посол Бельгии в Эстонии высказался против использования бельгийского флага на слёте, отметив, что «воевавшие в Эстонии бельгийцы у себя на родине считаются предателями из числа нацистских коллаборационистов»
    История и критика встреч

    В 2007 году на встрече, проходившей под охраной полиции, присутствовали около 250—300 человек, в числе которых были гости из Норвегии и Австрии. Перед собравшимися выступил депутат эстонского парламента Тривими Веллисте. Эфраим Зурофф, директор иерусалимского бюро Центра Симона Визенталя, занимающегося поиском нацистских преступников, направил эстонскому послу письмо, в котором осудил мероприятие, назвав его «постыдным» и «возвеличивающим нацистов». По его мнению, на слёте «воздаются почести режиму, который планировал и претворял в жизнь Холокост и несет ответственность за убийства миллионов невинных гражданских жителей». Слёт также был осуждён Советом ветеранов Украины, глава которого назвал его проведение «кощунством»[4], и Антифашистским комитетом Эстонии.

    Комментируя проведение встречи, агентство REGNUM отмечало, что согласно решению Нюрнбергского трибунала относительно преступлений СС, «невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности», а «решение о признании преступного характера обвиняемой организации является окончательным и не может подвергаться оспариванию на любом последующем процессе по делу отдельных членов организаций»[6].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:48 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13562
Откуда: Россия
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 4967 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рики, ты же вроде в Гармании живешь.
Не боишься жить в нации, которая уничтожила десятки миллионов людей?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2852
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
ПС: если вас по теме интересует,почему фанаты футбола становятся нации и прочими ультра,выясните почему в их странах это вот НОРМАЛЬНо,может тогда понятнее станет причина, и про футбольных болельщиков. Но как я понимаю - тема как раз не о футболе,а о некоторых странах,которые не так относятся к фашизму и нацистам как большинство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2852
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Рики, ты же вроде в Гармании живешь.
Не боишься жить в нации, которая уничтожила десятки миллионов людей?

нет. Германия заслуживает уважения,за то что сделала националискт фашисткие настроения и выступления и деяния уголовно наказуемыми. тут за нарисованную свастику на стене такое тебе устроят.. Я уважаю Германию, за то что она сделала свои выводы, и не нуважаю тех,кто даже оглядываясь на уже пройденнцю историю всё ещё считает что СС герои и нацизм- это нормально.
вроде уже сейчас не ездят избранные партии по мозгам на эту тему,нет обвальной нацисткой пропаганды,можно спокойно изучить свидетельства истории- сьездить в освенцим например и насмотреться,,,но нет- всё равно нацисты и СС есть и ещё и уважаемы кое кем -ПОЧЕМУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 7:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 13562
Откуда: Россия
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 4967 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да.
Нация, придумавшая СС, газовые камеры, уничтожившая десятки миллионов человек, но позже "одумавшаяся", несомненно, достойна уважения. И даже благодаоности.

Я это к чему?
В "нации" ли дело, или в определенных людях, живущих в определенное время в определенном месте?

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересное наблюдение.
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2014 8:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2852
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Да.
Нация, придумавшая СС, газовые камеры, уничтожившая десятки миллионов человек, но позже "одумавшаяся", несомненно, достойна уважения. И даже благодаоности.

Я это к чему?
В "нации" ли дело, или в определенных людях, живущих в определенное время в определенном месте?

тогда эта нация в ЭТО время и в ЭТОМ месте - не права.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB